VIDEO DEZBATERE Sierra Quadrant – G4Media: „15 milioane de români în 2050. Ce șanse mai are România să evite implozia demografică”, de la ora 10,00 / Gabriela Firea: Anul trecut am avut cel mai mic spor natural din România de la Revoluție. Sunt cifre dramatice

„15 milioane de români în 2050. Ce șanse mai are România să evite implozia demografică” este a șaptea conferință dintr-o serie de 12 întâlniri care își propun să găsească răspunsuri la provocările viitorului și să descrie modul în care România se adaptează la marile tendințe societale. Conferința are loc astăzi, 5 mai, între orele 10,00-12,00 AM, în format online.

Invitați:

• Prof. Univ. Dr. Dumitru SANDU, Facultatea de Sociologie și Asistență Socială
• Prof. Univ. Dr. Bogdan MURGESCU, Facultatea de Istorie, Universitatea București
• Gabriela FIREA, ministrul familiei, tineretului și egalității de șanse ( PSD)
• Robert SIGHIARTĂU, deputat și vicepreședinte PNL
• Bogdan RODEANU, deputat (USR)
• Moderator: Cristian Pantazi

Dezbaterea este transmisă VIDEO și LIVE TEXT.

Principalele declarații

Ora 10:07 Gabriela Firea

• Bunele intenții sunt necesare, dar nu sunt suficiente
• În 30 de ani au mai fost intenții bune, chiar și programe naționale, dar din păcate nu neapărat că au eșuat, dar nu au dat rezultatul dorit
• Ce putem să facem noi, cei care avem posibilitatea să promovăm politici publice în domeniul natalității, este să nu mai pierdem timpul
• Am depus primul proiect care se referă la natalitate, proiectul de la București este extins în întreaga țară
• În dialog cu Ministerul Sănătății, proiectul va intra foarte curând în ședința de guvern, este finalizat, se bucură de susținerea coaliții de guvernământ
• 1 din 5 cupuri din România suferă de infertilitate și venim cu acest program
• S-a deschis o dezbatere publică nedreaptă, de ce să se deconteze aceste sume pentru tratamente destinate cuplurilor infertile, pentru că sunt alte nevoie
• Firește că sunt alte nevoi, dar dacă numărul de cupluri infertile este atât de mare trebuie să acționezi țintit pe această nevoie
• Venim cu prevederile valabile în proiectul de la București. Am crescut vârsta unei femei care poate să aplice la 45 de ani, am eliminat condiționalități legate de anumite analize și cifre,  numărul de proceduri decontate a crescut la oricâte proceduri recomandă medicul
• Acesta este unul dintre proiecte, sunt convinsă că vor fi foarte multe cupluri aplicante din țară
• Anul trecut am avut cel mai mic spor natural din România de la Revoluție. Sunt cifre dramatice
• Pe lângă infertilitate, cea mai gravă problemă este cea economică
• Programul Family start, .15.000 de euro – suntem în discuții pentru susținerea infrastructurii financiare, pentru acordarea acestor credite preferențiale, pentru achitare costuri cu grădiniță, școală,. cursuri, bone, asistență medicală, poate un avans pentru o casă
• Un alt program, 10.000 de euro pentru studenți, bani garantați de stat, cu criterii prietenoase cu aplicantul, tot pentru achitarea unor studii, participare la concursuri
• Scăderea natalității nu este o problemă politică, nu este de stânga sau de dreapta
• Sunt tineri care au idei dar nu au finanțare. Gândim un program pentru susținerea start-up-urilor tinerilor, care de multe ori au o idee genială, o susținere financiară, cu garanția statului, cu dobânzi prietenoase

Ora 10:38 Robert Sighiartău

• Aici trebuie să vorbim și de existența națiunii pe termen lung. România nici în ziua de azi nu are date clare cu privire la câți români trăiesc în diaspora
• Avem acum un recensământ în derulare și o să vedem cum arată cifrele
•  Situația este dramatică. Criza demografică se adaugă fenomenului de migrație, aproximativ 150,000 – 200,000 aleg în fiecare an să plece în diaspora, nu sunt cifre foarte clare
• Statul trebuie să aibă ca prioritate această temă, pentru că ține de existența națiunii pe termen mediu și lung
• Va fi și o problemă economică, nu numai la nivelul României, ci și al UE
• De-a lungul istoriei, țările care au explozie economică și creștere economică au creștere demografică. Aceste lucruri merg mână în mână
• Este clar că noi toți trebuie să venim cu măsuri concrete
• Unii vorbesc despre populism, că unele măsuri nu sunt eficiente, dar trebuie să conștientizăm opinia publică. Opinia publică produce o presiune asupra factorului politic
• Observăm în rândul tinerilor că ei devin interesați de problema mediului, dar e clar că pe agenda europeană și națională trebuie să punem în dezbatere și această temă
• Trebuie să lucrăm, pe de o parte, pentru stimularea natalității și să vedem cum putem reuși să aducem o parte din cei care trăiesc în diaspora în țară
• Familiile active, câte doi, trei patru copii, trăiesc acolo, merg la Biserică
• Dacă  aducem un milion înapoi, deja este foarte mult pentru România
• Nu reușim să aducem românii din străinătate dacă nu creștem calitatea vieții. E clar că ei vor să vină înapoi, dar vor aceeași calitate a vieții ca în țările dezvoltate. Le e dor de țară, dar ce-i reține acolo nu e nici măcar banul pe care îl pun de o parte, e vorba de sistemul social, sănătate, cum acționează statul în raport cu ei
• Oradea a venit cu un model foarte bun.
• La nivel național, sigur că au fost creșteri de alocații, dar acestea trebuie corelate cu veniturile familiei și cu munca pe care părinții o prestează, pentru că nu vrem să discutăm iar de o nouă asistență socială pentru cei care nu muncesc
• Un proiect pentru care mă voi bate în continuare este masa caldă în școli

Ora 10:53 Bogdan Rodeanu

• Pentru prima oară, anul trecut numărul de nașteri din diaspora a fost mai mare decât numărul de nașteri din țară. Numărul ar putea fi mult mai mare.
• În Vaslui, 24% din copiii născuți nu sunt născuți în România, sunt certificate de naștere transcrise în România
• Există un trend care trece dincolo de spectrul politic pentru susținerea natalității
• Natalitatea trebuie să fie prioritatea zero
• Ca politicieni responsabili, trebuie să pregătim terenul pentru următorii 15 ani.

Ora 11:03 Dumitru Sandu

• Aparent, migrația e foarte diferită de natalitate, fertilitate. În fapt, bună parte din problemele legate de migrație au explicație comună cu reducerea natalității.
• Eu citesc toată această discuție nu din perspectiva crizei demografice, ci a problemelor fundamentale pe care le are România
• Este o complexitate tridimensională – migrație, natalitate, mortalitate –
• A venit vremea în care nu mai putem rezolva problemele asociate cu migrația discutând la nivel de țară. Avem nevoie de politici specializate pe domenii.
• Avem enorm de mult de învățat de la polonezi
• O bună parte din sărăcia României provine din decizii publice insuficient documentate științific
• Când a avut guvernul ultimele sondaje, studii finanțate, gestionate de Academie? 2007 – 2008. Nu știm nimic, toți avem impresii, dar dăm drumul la proiecte care nu se bazează pe studii
• Trebuie să învățăm de la inovatorii anonimi. Știu comunități din vestul țării care au comandat minirecensăminte pentru a vedea unde sunt plecați locuitorii
• Eu vin din sectorul academic, avem ambasade în străinătate. Ar fi teribil de bine dacă am ști de la țări care au trecut prin crize similare cum au ieșit din crize
• Problemele pe care le are România în materie de declin demografic sunt problemele țărilor sărace din Europa
• Majoritatea românilor din străinătate nu mai vor să vină în țară. Cei care vor sunt în principal persoane în vârstă
• Dacă reușești să faci cadru instituțional pentru plecare în străinătate pe bază de contract întărești cadrul instituțional
• O rădăcină a problemelor pe care le avem este o conștientizare slabă a gravității acestor probleme
• Am revăzut cifrele, pe ultimii zece ani. Anual, aproximativ un oraș mare, 200.000 de oameni, îți pleacă în străinătate
• O cifră puțin discutată este cea privind altă cetățenie. Un oraș mic, de 30.000 de locuitori, obține dreptul de cetățenie în străinătate
• Scenariul cu 15 milioane este cel optimist. Cel pesimist este cu 13 milioane
• România a făcut progrese semnificative de când e membră a UE
• Dar degeaba. În fapt în 2022 ne aflăm în aceeași situație de societate semiperiferică ca în anii 30

Ora 11:18 Bogdan Murgescu

• Natalitatea este rezultanta deciziilor unor cupluri care fac sau nu fac copii. În acest proces rolul femeilor este mai important ca cel al bărbaților, pentru că implicațiile sunt mai ample pentru existența femeii, oricât de participativi am fi noi, bărbații
• Politicile, dacă vor să schimbe o situație statistică, trebuie să aibă în vedere amplitudinea problemei
• Această capacitate de decizie este un element relativ nou în istorie, s-a impus în ultimii 150 de ani la nivelul țărilor dezvoltate, în unele țări încă este în curs de impunere
• De-a lungul celei mai mari părți a istoriei, omenirea a funcționat în vechiul regim demografic – o natalitate mare și necontrolată, asupra cărora persoanele aveau o capacitate mică de a decide, combinat cu o mortalitate mare și fluctuantă
• Lucrurile acestea s-au schimbat prin tranziția demografică. În prima fază, avem o scădere a mortalității cu natalitate încă mare
• Se ajunge gradual la o situație în care trendul de scădere a mortalității se aplatizează
• Se ajunge la situația în care în unele țări trendul de creștere a populației este deja un trend negativ
• Tranziția demografică este un fenomen global.
• Pentru o înlocuire normală a generațiilor, e nevoie de doi copii și un pic pentru o femeie. În 2020, suntem la 2,4 în medie mondială și trendul continuă să scadă
• Acest trend nu va fi probabil oprit în următoarele câteva decenii. Au existat unele elemente în Franța, dar nu poate fi vorba încă de stoparea trendului, oricum nu la nivel mondial
• Scăderea populației la nivelul României va continua, la nivelul omenirii probabil vom ajunge la un nivel de echilibru în jurul anului 2050
• Politicile pot atenua unele elemente, dar nu pot răsturna trendul
• Această scădere naturală va fi compensată prin creșterea speranței de viață
• Fluxurile migratoare vor avea un rol mult mai important.
• Mulți dintre cei care au plecat au plecat și din motive economice, dar și din cauza disfuncțiilor din societate
• România a mai fost țară de imigrație și în secolul XIX.

Ora 11:33 Robert Sighiartău

• Demografia trebuie să reprezinte o prioritate. Vorbim de existența unei națiuni pe termen lung. Am avut o discuție cu dl premier Ciucă pe această temă, înainte de a fi ales președinte al PNL. Este deschis, dar e foarte clar că aici trebuie un efort conjugat din partea tuturor actorilor

Ora 11:39 Bogdan Rodeanu

• Migrația internă influențează conceptul de migrație externă. Unul dintre motivele pentru care pleacă tineri a fost legat de „posibilități”. Sunt sute de mii de tineri în România care au terminat liceul dar nu au Bacalaureatul. Lipsa acestuia te limitează. Atunci a apărut legea educației profesionale postliceale

Ora 11:47 Bogdan Murgescu

• Prima opțiune este crearea de stimulente pozitive, în special pentru femeile care încă nu s-au decis să facă copii
• Trebuie să lucrăm asupra modului de funcționare a societății românești

Ora 11:53 Dumitru Sandu

• Parte din sărăcia din România derivă din lipsa de fundamentare a programelor
• Eu sper că rapid se coagulează convingerea publică și guvernamentală în domeniile discutate
• E nevoie de sondaje în primul rând în țară pe tema inovatorilor anonimi
• Recensământul ignoră pe cei plecați de mai mult de 12 luni din țară
• Prima categorie de oameni care trebuie înțeleși foarte bine este cea a antreprenorilor
• Trebuie făcute studii pe cei care au reușit și au eșuat în afaceri când au revenit în străinătate
• În această discuție au lipsit două cuvinte cheie: meritocrație și competitivitate
• Tinerii cu educație pleacă în special nu din motive de bani. Avem studii care arată că migranții pun foarte mare preț pe funcționarea instituțiilor
• Până când aceste instituții nu încep să funcționeze meritocratic, nu vor veni înapoi

—————————–

Conferința își propune să analizeze criza demografică pe care o traversează România și politicile publice care pot evita un scenariu potențial catastrofal, la orizontul anilor 2050, în condițiile în care proiecțiile indică faptul că țara noastră va ajunge, la jumătatea secolului, la o populație puțin peste 15 milioane de persoane.

Printre temele de discuție, vor fi abordate următoarele aspecte:

• Scăderea populației României, un trend ireversibil?
• Deficitul de forță de muncă: migrație vs natalitate
• Pot fi politicile pronataliste o soluție pentru ameliorarea situației demografice a unei țări?
• Se poate baza România pe revenirea în țară a Diasporei, ca soluție de atenuare a dezechilibrelor demografice?
• Ce tip de politici publice pot diminua fenomenele emigrației masive și a reducerii natalității?
• Efectul migrației creierelor asupra dezvoltării sociale și economice a României / Cum a evoluat migrația în ultimii ani, din punct de vedere al calificărilor profesionale ale persoanelor care decid să plece din țară ?