G4Media.ro

ULTIMA ORĂ 158 de noi cazuri de infectare cu coronavirus în ultimele…

Susține-ne activitatea G4Media logo
Donație Paypal recurentă

Donează lunar pentru susținerea proiectului G4Media

Donează prin Transfer Bancar

CONT LEI: RO89RZBR0000060019874867

Deschis la Raiffeisen Bank
Donează prin Patreon

Donează

Citește și...

8 comentarii

  1. Dacă nu greșesc, cifrele zilei sunt:
    1. Cazuri noi 158 – 64 = 94
    2. Decese. 29 -7 = 22

    E posibil ca organizarea indisciplinată mioritică ( depistarea doar a cazurilor serioase care a lăsat virusul sa zburde in populația generală activă, vaccinarea amestecată între vulnerabili -victime și activi – transmitatori) să fie de fapt mai eficace decât metodele controlate.

    Sper sa fie așa.

    • Eficace in ce sens? Ca, daca te uiti la excesul de mortalitate de la noi, ne batem de la egal cu Ungaria pentru primul loc in lume la numarul de decese raportat la populatie.

    • Vlade, pe bune? Nu te arunca la cifre care se pot verifica simplu pe net. Te faci de ras.
      Ungaria e pe primul loc in lume cu 3084 decese la 1 milion in timp ce Romania are 1583 (cam jumatate). Intre noi si ei sunt 26 alte tari. Vorbim de cifre oficiale, nu de morti inchipuiti pe nu stiu ce statistici.

    • @Vlad Excesul general de mortalitate, in condițiile in care ai pe de o parte covid-ul ,dar pe alta parte ai abandonarea de peste un an a tuturor celorlalte categorii de pacienți cu boli care amenință viața, e nerelevant. Te poți baza doar pe decesele pacienților diagnosticați cu covid, oricât de nesigure sunt datele.

      Eficacitatea e arătată de scăderea continua și susținută a R in comparație cu alte tari din Europa.

      Acest coeficient e la noi mai mic decât in tari mult mai drastice și disciplinate ( cum ar fi Germania, Olanda, Franța, Țările scandinave, etc) Mai mult, o evoluție asemănătoare se întâlnește și la țările din jurul nostru (Balcanii de vest, Bulgaria, Serbia, Ungaria, Polonia, Moldova etc) , ceea ce arată ca indiferent de erorile de măsurare de la noi ale valorilor absolute, R (care intuitiv seamănă cu acceleratie +1, adică ceva similar cu o derivata a doua a valorilor absolute), e corect.

    • @Zorca

      Tu te faci de ras, pentru ca n-ai fost atent. Am vorbit despre excesul de mortalitate, fata de media ultimilor 5 ani, pe baza cifrelor INS. Nu despre cifrele oficiale ale deceselor COVID raportate de GCS. Aceste cifre se pot verifica, ce-i drept nu foarte simplu, pe net pe site-ul INS. Raportul se numeste „Miscarea naturala a populatiei”. Trebuie sa descarci vreo 12 excel-uri de pe site-ul INS, cate unul pentru fiecare luna, sa calculezi din ele media celor 5 ani anteriori, si sa scazi din totalul de decese din lunile din perioada pandemei acea medie a lunilor din ultimii 5 ani pentru a obtine excesul.

      Daca vei face asta, vei vedea ca excesul de mortaliatate a fost dublu fata de numarul de decese COVID raportate oficial. Deci cifra pusa de tine, 1583 pentru Romania, ar cam trebui inmultita cu 2, din acest motiv.

      Evident, nu stim exact care este situatia din Ungaria, cate decese in exces au avut ei, deci compar un pic mere cu pere. Poate si la ei e excesul de decese este de doua ori mai mare decat decesele oficiale COVID, la fel ca la noi. Caz in care si decesele lor, 3084 la milion, ar trebui inmultite cu 2.

      Sincer n-am timp sa analizez in detaliu acum situatia din Ungaria, inclusiv excesul de decese de la ei fata de decesele oficiale COVID, dar poate la un moment dat o sa o fac.

      Dar, cel putin teoretic, nu este complet implauzibil ca cifra lor, de 3084 la un milion, sa fie foarte apropiata de excesul lor de decese. In timp ce acel 1583 din Romania, inmultit cu doi, ar fi 3166. Deci mai mult ca in Ungaria, daca am compara exces cu exces.

      Am facut aceasta analiza in trecut pentru Regatul Unit si SUA. Acolo excesul de mortalitate si cazurile COVID raportate oficial au fost mult mai apropiate decat la noi. In Regatul Unit fiind aproape identice cele doua cifre, si in SUA fiind un exces de decese cu vreo 20% mai mare fata de numarul de decese COVID raportate oficial. Deci sigur cifrele din SUA si UK nu trebuie inmultite cu 2. La noi excesul a fost cu peste 100% mai mare, deci cam dublu fata de cifrele oficiale ale deceselor COVID.

      Doar pana la sfarsitul lui martie 2021, in primele 12 luni ale pandemei, au fost de 51.000 decese in exces la noi. Nu sunt morti inchipuiti, sunt decese reale, si raportarile INS sunt foarte oficiale. Doar ca la cauza decesului DSP-urile au trecut altceva, in general boli cardiovasculare, avand in vedere ca acolo a crescut cel mai mult numarul fata de anii anteriori. Cel mai probabil, majoritatea acestor decese sunt de fapt decese COVID, pentru care s-a evitat inregistrarea oficiala ca decese COVID, sau chiar nu s-a stiut ca au avut COVID, datorita testarii insuficiente, si a faptului ca multi oameni au murit de COVID pe acasa, nici n-au mai apucat sa ajunga la ATI.

      7000 de astfel de decese au fost gasite recent, dupa ce l-au demis pe Voiculescu, ca fiind trecute la alte cauze, de catre comisia care a investigat afirmatiile lui Voiculescu. Si vad ca incet-incet incep sa includa aceste decese din trecut in raportarile zilnice, ce-i drept cu taraita, cateva pe zi. Deci deja ar fi cam 37.000 de cazuri, chiar si ignorand datele cu excesul de mortalitate de la INS. Chiar crezi ca la incompetenta, delasarea si uneori din dorinta de a ascunde un pic din gunoi sub pres, ideea de „a nu da rau”, specifica institutiilor din Romania, e imposibil sa mai fie inca vreo 20.000 de decese COVID pe care le-au inregistrat la alte cauze? Crezi ca au stat sa testeze de COVID pe cineva care avea probleme cu inima si a decedat pe acasa printr-un sat uitat de lume? Au fost cazuri raportate de presa de persoane carora li s-a refuzat testarea, si pe urma au murit acasa. Crezi ca au fost cazuri izolate? Eu nu cred.

      @gh Este foarte relevant, pentru ca cel mai probabil peste 90% din excesul de decese a fost cauzat direct de COVID, avand in vedere ca varfurile excesului de decese suplimentar fata de cazurile COVID a coincis perfect cu varfurile deceselor COVID. Pacientii cu alte boli au avut acces limitat la spitale si in afara acestor varfuri deci, daca ar fi cum spui tu, distributia deceselor in exces raportate ca fiind din alte cauze decat COVID ar fi trebuit sa fie mai uniforma si sa nu existe aceasta puternica corelatie.

      Faptul ca varful de decese COVID din noiembrie si decembrie a coincis cu un numar suplimentar de decese in exces triplu fata de decesele COVID raportate oficial, face foarte putin plauzibila ipoteza ta ca doua treimi dintre aceste decese nu ar fi fost cauzate de infectarea cu COVID, ci de abandonarea pacientilor cu alte boli in acele doua luni, pentru ca nu doar in acele doua luni au fost „abandonati” ceilalti pacienti.

      Si chiar presupunand ca ai dreptate, si ca restul excesului de decese nu a implicat direct COVID, abandonarea de care vorbesti nu putea fi evitata, decat daca se inchideau spitalele pentru pacientii COVID, si ii trimiteau pe toti acasa. Caz in care ai fi avut si mai multe decese COVID. Deci ce spui tu e ca au fost neglijati alti pacienti, din cauza pacientilor COVID, si propunerea ta prespun ca ar fi fost sa fie neglijati pacientii COVID, pentru a nu neglija ceilalti pacienti? Nu vezi ca e un joc cu suma nula? Oricum o iei si o dai, tot ai 60.000 de morti in exces, pentru cauza directa sau indirecta este COVIDul, pentru ca daca nu era COVIDul nu ar fi existat aceasta „abandonare”.

      Nu neg ca e posibil ca in prezent sa fi fost imunizat un procent mai mare din populatie decat in alte tari, datorita incapacitatii de a controla raspandirea virusului in lunile anterioare, si din cauza asta scaderea la noi sa fie mai brusca. Dar intrebarea mea este: a meritat cei 60.000 de morti? Teoretic si daca arunci o bomba atomica peste un oras poti elimina complet COVIDul in orasul respectiv. Dar merita? Poti numi asta eficacitate?

  2. Pe pariu ca STAREA DE ALERTA VA MERGE IN PARALEL CU RELAXAREA?
    PAI CE SA FACA arahatDACA NU MAI E ALERTA?
    Sa RENUNTE LA CENTRELE lui DE COMANDA DE LA CIOLPANI CARE INGHIT ZILNIC MUUULTI BANI DE LA BUGET?
    SA SE DESFINTEZE ASA HOCUS POCUS TOATE COMITETELE SI COMISIILE IN CARE E SI el Pe LANGA MULTE TARLA BARLA, ACOLO, SUS, IN CAPU’ TREBII???
    AS, …, TINE- O ASA, N-O LASA, SI LA VARA CALD..
    SI NE MAI MIRAM CA MILIOANE DE MASTI PE LA OTOPENI ZAC PRIN NU STIU CE CONTAINERE, CA SE CHELTUIE BANI PENTRU ZECI SI SUTE DE GARZI PT COMANDAMENTE, CENTRE OPERATIVE..
    IMI PERMIT, CU VOIA DVS SA- I ZIC UN ROMANESTE LUI arafat:
    HAI SIKTIR!

  3. Eu nu prea inteleg cum vine chestia asta cu „[…] 7 sunt mai vechi, dar au fost raportate abia acum”. E ilogic.
    Daca faci o analiza in care timpul are importanta, trebuie sa corectezi datele de la momentul in care a aparut eroarea, nu la final. Iar daca nu stii cand a aparut eroarea, le distribui de-a lungul intregii perioade analizate.
    De exemplu: daca vrei sa vezi cum influenteaza temperatura cresterea graului, iei maximul temperaturii in fiecare zi, masori lungimea firului de grau si le treci in tabel. Daca in iulie ajungi la concluzia ca in mai ai facut o greseala, ca in loc de 5cm trebuia sa treci 3cm, nu iei diferenta de 2cm si o pui in iulie, nu? Ca se duce dracu’ toata analiza ta, si toate masurile pe care le iei sunt gresite.

  4. Oficial, DE carcalac au murit 227 oameni in 2020, nu asa a fost Raportul ?
    In rest, palavre si presupuneri. Cine sustine vaccinarea, vrea sa umfle cifra. Cine nu, gaseste argumente contra si nici nu e prea greu.
    In continuare, NU ne focalizam pe tratament, as vrea analize serioase pe eficienta diverselor protocoale.
    Morții, DE covid sau CU covid, nu se mai intorc.