G4Media.ro

Cum motivează Tribunalul București decizia de arestare a celor două doctorițe de…

Susține-ne activitatea G4Media logo
Donație Paypal recurentă

Donează lunar pentru susținerea proiectului G4Media

Donează prin Transfer Bancar

CONT LEI: RO89RZBR0000060019874867

Deschis la Raiffeisen Bank
Donează prin Patreon

Donează

Citește și...

23 comentarii

  1. Indiferent de evoluția penală a acestui caz ,care scindează lumea medicală de la noi și deschide calea unor controverse legate de lipsa unor protocoale clare pentru pacienții aflați în stare foarte gravă,cazuri terminale sau limită,prin modul în care au acționat,din postura calității de medic,care este o profesie înainte de toate umană-cele două doamne doctor nu mai au ce căuta în sistemul medical și trebuie să li se interzică în mod definitiv dreptul de liberă practică a profesiei de medic.

    • Da, ai dreptate daca exista si o decizie defintiva din partea unui judecător. Deocamdată se judeca tot cazul si nu vom vedea decizia finala, pana atunci hai sa nu ne antepronunțăm, ca Ciolacu.

    • Acuzația se bazează pe expertiza INML. Acuma, vor trebui și demonstrate acuzațiile, iar la etapa următoare a procesului probabil se vor solicita și experți ATI-iști. Posibil să nu fie de aceeași părere cu INML-ul. Deocamdată e clar că s-a spart un buboi mare de acolo de la Sf Pantelimon. Una din consecințe va fi slăbirea și mai mare a sistemului medical de stat, (vor ieși mulți oameni din sistem, în special doctori din specialități cu risc mare: chirurgie ortopedie ati) și se va întări sistemul privat. Probabil ăsta e unul din scopurile scandalului, plus acoperirea altora( Ex: SNSPA, cartea prezidențiabilă etc).
      Singurul lucru bun ar fi să se legifereze reguli clare pt cazurile terminale, sau de end of life care. Să ne trezim din amorțeală, să nu mai acceptăm lipsa de explicații și comportamentul feudal al marilor renumiți doctori, șefi de secție
      etc care sunt în funcții în spitale de zeci de ani și cu implicare politică.

  2. Nu trebuie să deschidem sau să consolidăm calea anarhiei-aceea ca fiecare categorie profesională sau grup de interese profesional să se apere sau să funcționeze după reguli arbitrale,ad-hoc,după domnia bunului plac.

    • A fost deschisa demuuult, odata cu „imunitatea parlamentara” care era folosita si pt scaparea celor cu dosare penale grele, intemeiate, bine documentate si chiar pt cei care au omorat oameni pe trecerea de pietoni…
      La fel in cazul magistratilor carora li s-a dat dreptul sa-si stabileasca singuri salariiile, cand sa iasa la pensie si ce perioada sa se ia in considerare la stabilirea pensiei, etc, ba, mai mult, tot niste magistrati decid daca aceste privilegii sunt sau nu constitutionale…

  3. *arbitrare

    • Arbitrari sunt judecătorul și procurorul. Pacientul avea pericardită constrictivă, nu era recomandată noradrenalina.

  4. Mda. Ce e rau nu e bine. Indicatorii de performanta trebuie realizati cu orice pret. De acolo vine bugetul spitalului.

  5. Cu asemenea „magistrati”, orice om care lucreaza, proiecteaza sau are de luat o decizie, la un moment dat are toate sansele, mai devreme sau mai tarziu, sa infunde puscaria. Si la cum evolueaza puterea specialilor n-ar fi exclus ca si postarile impotriva lor sa beneficieze de condamnari

    • Daca decizia sa duce la decesul unei persoane indiferent de profesie merge la inchisoare. Evident nu e cazul politistilor sau militarilor aflati in serviciu comandat. Un inginer care proiecteaza gresit (nu mai vorbim de cazul cu intentie cala madamele medic) o lucrare si mor oameni merge la puscarie.

    • Hai ca ai articolul in fata, aici vorbim de mult mai mult decat o simpla decizie despre de medicament si in ce cantitate trebuie administrat. Este destul de evident din probele prezentate pana acum ca ele stiau ca fac ceva impotriva protocolului (oricat incearca specialistii sa o dea la intors acum) din moment ce la fiecare pas au incercat sa ascunda lucrurile acestea din actele oficiale si ulterior prin convorbiri sa se linisteasca intre ei ca nu-i nici o problema si ca ei vor fi judecat pe ce scrie pe foi. Surpriza ca au uitat de memoria aparatelor – asta a fost si momentul in care mai marii experti, care vor doar ei sa judece aceste cazuri si-au schimbat 180 grade parerea si daca prima data era ok tratamentul din foi, ulterior au fost de acord ca doza de pe foi e una mamut si scaderea la 1mg/h e ce trebuia facut.

      Pai nu e bataie de joc la adresa tuturor ce fac acesti specialisti? Nu e bataie de joc cand venind cu pareri complet diferite la cateva zile distanta sa mai aiba tupeul sa ceara ca aceste cazuri sa fie judecate de medici? Cum mai au tupeul sa ceara o astfel de incredere cand ei se comporta in modul descris mai sus. N-ai nevoie de studii medicale sa iti dai seama ca esti luat de prost prin declaratiile lor.

  6. În România nu există legislație/ghiduri medicale/protocoale medicale care să permită/permită necondiționat unui medic să adopte în deplină cunoștință de cauză proceduri medicale care să provoace sau să conducă la decesul unei persoane, iar în absența lor decizia nu poate fi lăsată la aprecierea și decizia arbitrară,nemotivată și neghidată de reguli și proceduri științifice clare, umane,transparente, cu informarea /înștiințarea pacienților sau după caz a rudelor/aparținătorilor legali ai persoanelor în cauză.Aceste ghiduri/protocoale trebuiau elaborate tot de breala medicală,la cererea sau inițiativa expresă a factorilor politici de decizie din sistemul medical.A lăsa sistemul de proiecție și decizie în situații de acest tip fără proceduri reglementate, la decizia arbitrară a oricărei persoane din sistemul medical, înseamnă anarhie.

  7. e pare că sunt mari probleme acolo la Sf Pantelimon. Posibil ca cele 2 doctorițe (cu știința șefei lor?) să fi acționat greșit, deși nu înțeleg de ce și-ar fi pus în pericol cariera pt a „eficientiza” activitatea secției . Totul e dubios. 2 lucruri vreau să observ:
    1. Un medic ati-st stabilit în SUA era uimit de faptul că în loc să se lucreze în echipă (medici, asistente, șef de secție, asistent șef etc) la Sf Pantelimon pare că asistentele lucrau în contra-timp cu medicii, luau decizii singure de a pune noradrenalina în perfuzie (ceea ce are un efect extrem de puternic, NU se folosește așa nicăieri), pare un război între cadrele medicale superioare si cele medii; dar ele ar trebui sa fie în aceeași barcă, să conlucreze, să aibă mici ședințe dimineața la preluarea turei în care să discute cazurile, problemele. Ce secție e aia în care fiecare face ce vrea, e de neimaginat.
    2. Acest uriaș scandal, indiferent ce deznodământ va avea, va avea drept consecințe plecarea multor medici ati-isti din sistem. (Ar fi bine dacă ar lupta să se legifereze clare, protocoale moderne, etc, dar pe termen scurt mulți vor părăsi sistemul).
    Fără suficienti ati-isti, operațiile vor fi mult temporizate, se vor obține programari pt o operație simplă și care nu este urgentă, gen de colecist, peste luni de zile, adică exact așa cum e acum în Vest. Acolo aștepti și un an ca să fi operat. Probabil că sistemul de stat se va prăbuși din ce în ce mai mult și va fi din ce în ce mai greu accesibil .

  8. O tot dati cu absenta procedurilor. Nu e nevoie de nicio procedura ca sa stii ca nu e in regula sa faci „curatenie” in saloane in calitate de „doamna cu coasa”.

  9. Lipsește ceva din raportul de expertiză medico-legală pentru a fi complet și anume dacă viața pacientului MM depindea de tratamentul pe termen nelimitat ,permanent cu noradrenalină în regim spitalicesc,fără nicio altă alternativă medicală.

  10. Eu nu scuz-și acest lucru se vede din comentarii-modul în care cele doua doctorițe au acționat potrivit cadrului legal existent.

  11. Am pățit ceva similar cu mama. Sibiu. 1995. Doctor P*tru. Am sesizat degeaba. Alte timpuri.

  12. Incredibil cum sint aparate doctoritele si practicile din spitale de aproape toti ziaristii si toti medicii.
    Nimeni nu raspunde la intrebarea de ce au falsificat foile de observatie?
    De ce pe baza foilor de observatie controlul ministerului nu a gasit nereguli deci tratamentul era corect, iar dupa ce s-a dovedit ca fisele erau false se sustine ca si tratamentul real era tot corect?
    Nimeni nu reuseste sa gaseasca un motiv credibil , nimeni nu se intreaba cum s-au angajat respectivii medici(stim ca pe baza de pile sau mita ca si toti medicii din spitalele de stat) , daca nu cumva practica falsificarii foilor de observatie e generalizata in spitalul respectiv sau poate in toate spitalele…
    Stim ca oricum pacientii mureau, asa um murim cu totii, dar sa decizi cind moare cineva , sau sa nu dai tratamentul care l-ar mentine in viata daca esti medic, e crima.
    Faptul ca au falsificat fisele demonstreaza ca stiau ce fac, stiau care va fi rezultatul si au facut totul cu singe rece si in cunostinta de cauza.
    Faptul ca toti ii apara inseamna ca la fel se intimpla peste tot.

  13. Un profesor cardiolog respectat spune că în cazul pacientului cu pericardită constrictivă (cum avea acel pacient, plus alte boli, ciroză etc) nu este scris nicăieri, în niciun tratat, niciun ghid, că doza de noradrenalină trebuie să fie 1, 5 sau 20mg. O ajustează medicul în funcție de complicații, experiență sau ce alte criterii consideră.
    Problema este că nu s-a înregistrat în fișă scăderea dozei, că sunt multe nereguli de comunicare, de acte , etc. Dar asta se încadrează la malpraxis, nu la omor premeditat.

  14. Poate ar trebui sa remarcam si faptul ca decizia judecatorilor s-a luat exclusiv pe baza marturiilor asistentelor si a unor inscrisuri incomplete din foile de observatie ale pacientilor.
    Expertiza IML nu poate proba/demonstra starea fizica in care se aflau pacientii decedati si nu poate demonstra ca variatia dozei de NOR e cauza decesului.
    Tot respectul pt corpul profesional al asistentilor medicali, dar, acestia ar trebui mai intai sa se revolte impotriva faptului ca legea permite angajarea fara diploma de bacalaureat, iar cazul Sp Obregia unde s-au scos la concurs 12 posturi si pt care au candidat 28 de asistenti si doar 5 (cinci!) au fost admisi, spune foarte multe despre nivelul actual de pregatire…

  15. Falsificarea fișelor medicale /foilor de observații e infracțiune de fals ,care poate fi trata ,ca faptă clar intenționată,în concurs cu infracțiunea care a provocat moartea pacientului.

  16. *poate fi tratată

  17. De când procurorii știu mai bine decât doctorii ce medicamente și în ce doze se prescriu pacienților? E cumva un semnal că medicii trebuie să ceară avizul procurorilor pentru medicația aplicată pacienților? Mai nou când chem salvarea trebuie să chem și un procuror? Sau e inclus în ”preț” la 112? Se pare că în acest caz avem izbucnirea unei răfuieli între câteva cadre sanitare speculată din motive electorale pentru a abate atenția de la problemele cu adevărat grave (înalta trădare ar fi una dintre ele), la care noi – prostimea – ”am pus botul”. În altă ordine de idei n-am înțeles niciodată până acum satisfacția plebei când inchiziția ardea pe rug vrăjitoarele. Repet: PÂNĂ ACUM!