Comisarul european pentru apărare: „Putin ar putea fi gata să atace o țară NATO, își face stocuri și, dacă va veni pacea, producția sa de război nu se va opri”

Adaugă-ne ca sursă preferată

Urmărește-ne in Discover

Andrius Kubilius (Lituania) este comisarul european pentru Apărare și Spațiu, iar într-un interviu acordat publicației spaniole EL MUNDO, preluat de Rador, avertizează că Rusia s-ar putea pregăti să înceapă un alt război – unul împotriva NATO și UE. El consideră că retragerea Statelor Unite din Alianță „nu ar trebui să fie o surpriză” și susține că acest lucru subliniază necesitatea construirii unei armate europene.

Reporter: Ați susținut în mai multe rânduri că o armată europeană este necesară, dar săptămâna trecută liderii militari ai NATO și-au exprimat opoziția față de această opțiune. Care este părerea dumneavoastră despre poziția Alianței și de ce o considerați atât de vitală?

Andrius Kubilius: Armata europeană este consecința firească a planurilor Statelor Unite prezentate în Strategia sa Națională de Apărare, în care anunță că vor începe să își reducă prezența pe continentul european. Americanii au puțin sub 80.000 de soldați pe continentul european, care joacă un rol crucial deoarece constituie o armată permanentă și coezivă. O singură unitate cu toate capacitățile de a acționa ca o forță de reacție rapidă și care poate fi desfășurată dintr-o regiune a Europei în alta. Întrebarea este: cum îi înlocuim? Există două răspunsuri posibile. Unul este: nicio problemă, avem 1,5 milioane de soldați în propriile noastre armate și putem, ca un set Lego de 27 de piese, să construim aceeași forță. Însă experții spun că acest lucru nu ar atinge același nivel de capacitate ca actuala forță americană. Celălalt răspuns este crearea unei forțe europene de reacție rapidă ca o singură unitate. Rămâne de văzut ce răspuns vor da liderii europeni.

Reporter: Care este impresia dumneavoastră despre acest posibil răspuns?

Andrius Kubilius: Nu știu, va fi nevoie de timp și dezbateri. Și trebuie să discutăm și despre Consiliul European de Securitate. Această idee, propusă acum 10 ani de Macron și Merkel, mi se pare foarte necesară, deoarece apărarea europeană se bazează pe suveranitatea națională: fiecare țară își decide propria apărare, iar UE nu joacă un rol semnificativ în aceasta. Dar dacă vorbim despre pregătirea noastră și despre capacitățile noastre defensive, adesea trebuie să dezvoltăm proiecte paneuropene.

Reporter: Vă temeți sau bănuiți că NATO ar putea dispărea?

Andrius Kubilius: Nu, nu cred. Americanii sunt foarte clari în privința faptului că vor rămâne în NATO, dar ne cer nouă, europenilor, să ne asumăm responsabilitatea principală pentru apărarea convențională în Europa.

Reporter: Pilonul european al NATO…

Andrius Kubilius: Da. Am trăit mult timp de la sfârșitul Războiului Rece având în minte așa-numitul dividend al păcii: ca americanii să se ocupe de apărarea noastră pentru totdeauna, iar noi să ne putem cheltui banii pe alte lucruri. Acest lucru se apropie de sfârșit.

Reporter: Mișcările de trupe, eșecul desfășurării rachetelor Tomahawk în Germania… Nu aveți senzația că Trump lasă Europa să-l înfrunte singur pe Putin?

Andrius Kubilius: Ar trebui să ne surprindă aceste decizii? După cum am mai spus, dacă citim Strategia lor Națională de Apărare de la începutul acestui an, dacă ascultăm ce a spus Elbridge Colby despre așa-numitul NATO 3.0… nu ar trebui să fim surprinși. Ceea ce ar trebui să facem este să începem să discutăm despre cum să construim capabilitățile pe care le primim în prezent de la Statele Unite. Există un document foarte interesant pregătit de experți germani, Sparta 2.0, care estimează că acest proces va fi de aproximativ 500 de miliarde de euro. Trebuie să începem să ne întrebăm cum îl vom implementa: 500 de miliarde de euro nu este o sumă mică. Cu toate acestea, dacă ne uităm la cât vor cheltui statele membre, dacă își îndeplinesc promisiunea față de NATO de a crește cheltuielile pure pentru apărare la 3,5%, cifra ajunge la aproximativ 6,8 trilioane de euro în următorii zece ani. Bugetele naționale vor fi fundamentale.

Reporter: Problema nu mai este atât banii, cât industria. Europa nu este capabilă să producă ceea ce cer țările.

Andrius Kubilius: Este o situație cu adevărat dificilă. Rusia continuă să ne depășească în producție, iar noi investim din ce în ce mai mulți bani și vrem ca industriile noastre să se extindă, dar nu progresăm atât de repede pe cât ne-am dori. După cum a subliniat Mario Draghi, industria noastră de apărare este extrem de fragmentată; nu avem o piață unică. Dacă produci într-o țară și vrei să vinzi în alta, certificarea ta nu este valabilă, testele nu sunt valabile. Transferurile intra-UE sunt un coșmar. Industriile se plâng, de asemenea, că încă nu au contracte și garanții pe termen lung. Și înțeleg: dacă îți extinzi producția și investești mulți bani, iar apoi, dintr-o dată, în doi ani, toată lumea spune: „Mulțumesc, nu mai avem nevoie”… Și există o altă problemă cu ceea ce se numește producție de înaltă performanță: o producție foarte sofisticată din punct de vedere tehnologic, care este foarte greu de extins. Ucrainenii și rușii produc în masă ceea ce ei numesc „suficient de bine”. Industria noastră trebuie să acorde mult mai multă atenție acelei producții mai ieftine.

Reporter: Și ce așteptăm de la Putin în acest context? Este posibil să încerce un fel de acord de pace cu Ucraina și apoi să meargă chiar până la a ataca Uniunea Europeană?

Andrius Kubilius: Ceea ce spun serviciile noastre de informații este că Putin ar putea fi pregătit pentru o agresiune militară împotriva țărilor vecine membre NATO. Nu tot ce produce industria rusă merge în luptele din Ucraina; ei își fac stocuri. Și dacă va veni pacea – și sperăm că va veni – producția lor de arme nu se va opri. Trebuie să înțelegem că, dacă Rusia va lansa un atac împotriva țărilor noastre, ne-am confrunta cu o armată rusă testată în luptă, capabilă să utilizeze milioane de drone. Iar experiența noastră în acest domeniu este destul de limitată. Doar Ucraina o are, motiv pentru care integrarea cu Ucraina este atât de importantă.

Reporter: Ce părere aveți despre posibilitatea discutată în ultimele săptămâni la Bruxelles ca Draghi însuși sau Kaja Kallas să încerce să negocieze cu Putin?

Andrius Kubilius: Cel mai important lucru este să implementăm cu adevărat formula păcii prin putere, iar această putere trebuie să revină Ucrainei. Trebuie să-l convingem pe Putin să negocieze și, odată ce acest lucru se va întâmpla, ar fi înțelept să numim un emisar european, da. Și dacă se realizează pacea, următoarea întrebare este: care ar trebui să fie relația noastră cu Rusia? Putem normaliza relațiile dacă Rusia revine la o stare normală: fără agresiune, cu pace internă…

Reporter: Dar nu credeți că e foarte fezabil, nu-i așa?

Andrius Kubilius: Văd posibilitatea, dar va dura ceva timp. Nu cred că Putin se poate transforma într-o altă persoană.

Reporter: Să încheiem cu Spania. Ați discutat cu guvernul spaniol decizia dumneavoastră de a nu crește cheltuielile militare peste 2,1%? Cu ce ​​amenințări se confruntă țara?

Andrius Kubilius: În Europa, ne confruntăm cu amenințări din toate părțile. Unele țări se confruntă cu agresiunea Rusiei, în timp ce altele se confruntă cu consecințele războiului cu Iranul. Pentru Spania, Orientul Mijlociu nu este departe. Dar trebuie să ne amintim întotdeauna că apărarea noastră se bazează pe principiul apărării colective. Dacă unele țări nu reușesc să investească în capacitățile lor de apărare pentru că consideră că în prezent nu se confruntă cu nicio amenințare, ele slăbesc puterea apărării colective. Și asta ne face pe toți mai slabi. Investițiile spaniole au un impact direct asupra Lituaniei.

Traducerea Rador: Rodezia Costea