G4Media.ro

☰

DOCUMENT Redeschiderea bisericilor – recomandări oficiale: slujbe doar în aer liber, distanțare…

Foto: Vatican News

DOCUMENT Redeschiderea bisericilor – recomandări oficiale: slujbe doar în aer liber, distanțare socială, se va evita atingerea sau sărutarea obiectelor sacre de cult

Analize • 9 Mai 2020 • • 44 comentarii

Institutul Național de Sănătate Publică (INSP) a postat pe site, în dezbatere publică, un set de recomandări de sănătate publică privind măsurile generale de relaxare a restricțiilor impuse de starea de urgență pentru limitarea răspândirii infecției cu virusul SARS COV 2. Important: aceste măsuri nu sunt adoptate, fiind supuse dezbaterii publice.

Recomandările oficiale privind activitatea în lăcașurile de cult

  • Precauțiuni universal valabile

1. Accesul persoanelor în lăcașurile de cult va fi permis numai cu respectarea precauțiunilor universal valabile pentru limitarea răspândirii infecției cu virusul SARS-COV-2:

2. Accesul persoanelor în lăcașul de cult se va face limitat, cu respectarea unei suprafeţe de 8 mp per persoană;

Recomandări Video:

Articolul continuă mai jos...

Dispozitivul care va fi obligatoriu pe mașinile înmatriculate începând cu 6 iulie 2024

2:50

Au fost operați primii pacienți în spitalul construit din donații de asociația „Dăruiește Viață”

23:06

Cine sunt trolii și cum îi identificăm?

6:57

Satoshi, despre ce înseamnă Europa pentru artiștii moldoveni

TN SITE Satoshi artist în Europa 10:12

Idei practice pentru a mânca sănătos în călătoriile lungi

5:18

3. Atât personalul care deservește lăcașul de cult, cât și persoanele care intră în lăcașul de cult vor purta mască. Pentru a oferi o protecție eficace, masca trebuie să acopere gura și nasul.

4. Persoanele își vor dezinfecta mâinile cu dezinfectat pe bază de alcool care va fi pus la dispoziție la intrarea în lăcașul de cult;

5. La intrarea în lăcașul de cult se va efectua un triaj observațional și nu se va permite accesul persoanelor prezintă simptome de infecție respiratorie (tuse, strănut, rinoree);

6. Se vor plasa la loc vizibil anunțuri scrise privind regulile de distanțare fizică și cele de acces în lacaș.

  • Precauțiuni speciale:

1. Se va evita atingerea sau sărutarea obiectelor sacre de cult, în locul acestor gesturi rituale se va indica îngenuncherea sau înclinarea;

2. Binecuvântarea se va oferi/primi de la o distanță de cel putin 1 m;

3. Se va evita oferirea/primirea împărtășaniei în condițile în care nu se pot asigura lingurițe și pahare de unică folosință;

4. Se vor dezinfecta periodic, o dată la 4 ore, obiectele frecvent atinse: mînerele ușilor, obiectele de cult, icoanele, suprafețele;

5. Slujbele se vor oficia de către slujitorii bisericești/religioși, numai în aer liber cu menţinerea distanţei între persoane.

6. Nu se recomandă organizarea de pelerinaje sau călătorii religioase.

Foto: Vatican News

Disclaimer:
- G4Media nu a cerut și nu a primit niciodată fonduri guvernamentale direct sau sub forma unor campanii de informare. Acesta este un ajutor de stat mascat care distorsionează piața de media și este inacceptabil. De asemenea, G4Media nu acceptă bani de la partidele politice în afara campaniilor electorale. Publicitatea electorală marcată ca atare este normală în perioada alegerilor.

- G4Media nu a primit și nu acceptă reclame de la industrii precum jocuri de noroc, pariuri, alcool și tutun. Este strict opțiunea G4Media. Nu promovăm vicii care pot distruge sănătatea, viața sau cariera unor oameni.

Susține-ne activitatea G4Media logo
Donație Paypal recurentă

Donează lunar pentru susținerea proiectului G4Media

Donează prin Transfer Bancar

CONT LEI: RO89RZBR0000060019874867

Deschis la Raiffeisen Bank
Donează prin Patreon

Donează

44 comentarii

  1. În biserică 8 mp per persoană? Adică la supermarket şi în autobuze stau claie peste grămadă iar în biserică 8mp per persoană! Şi dacă nu se întâmplă aşa ce-o să ne facă? Ne vor amenda?
    Astea sunt nişte simple recomandări, pentru că nu se mai poate impune nimic.

    • esti genul care se inghesuie in biserica? evident ca sunt simple recomandari , dar sunt pentru binele comun , ce te impiedica sa le respecti?

    • Vasile, Sfintii Parinti spun ca mai intai firescul si apoi duhovnicescul! In concluzie, daca mergi la biserica si vrei sa te impartasesti, accepta lingurita de unica folosinta! Este o masura de bun simt si in conditii normale, nu doar in plina pandemie!

    • Vasile e genul de românache care se pipi pe ele de reguli, indiferent ca vorbim de reguli de circulatie sau comportament.

      Vasile e dăştept, fă şi tu ca Vasile!

  2. Mi-a placut pct.5-rinoree-cum il vezi pe cetatean daca-i curge nasul?Ii dai masca la o parte sau te uiti daca este imbibata cu secretii??

  4. Gata, incepe incasarea la sereleul lui danutz cel preacufurit! Ca a mers pe gaz cu mertzanele una asta!

  5. Ba bolșevicilor ,sunteți ridicoli și nu aveți nici un pic de logica. Stabiliți norme liturgice în interiorul bisericii apoi hotărâți că slujbele se vor face in aer liber.

    • Slujbele, care prezinta potential sa se inghesuie lumea, se vor tine in spatii deschise.
      In restul programului (cand nu sunt slujbe), oamenii pot sa intre in interiorul bisericii ca sa se roage individual.

  6. liber la venituri netaxate pentru sarlatanimea preoteasca!

  8. :))))) Poate este vorba despre metri cubi?:)))))
    Adica,fiecare enorias practicant,cu groapa lui?

  9. Ce e comic dupa ce citesti orice stire care are legatura cu biserica (sau are partial, ca e epidemie sau nu, nu conteaza) e ca apar comentatorii de serviciu care isi varsa secretiile prin comentarii care mai de care obraznice. Dupa cartea lui Dostoievski, ,,Posedatii”, acesti oameni sunt posedati de idei anticlericale. 🙂

    • Nici D-zeu nu stie ce reguli au conceput popii, dezlegari la vin in post, nunti in post, cununii sambata inainte de chermeze de noapte, ritualuri de ruinare la ingropaciuni, etc….. TOTUL PENTRU HOIT!

  10. O abordare noua.

  11. Si eu sunt posedat de idei anticlericale. Voi enumera cateva motive:

    1. Majoritatea membrilor clerului ortodox au ajuns in aceasta categorie sociala din dorinta de inavutire si nu din smerenie si credinta, ceea ce reprezinta o contradictie majora. Dovada sunt vilele si masinile scumpe, pe care, de exemplu, un profesor universitar nu le poate detine, din lipsa de venituri. Ma refer la profesori universitari autentici, nu la jagardele facute pe puncte si care sunt numai cu ochii dupa spagareala.

    2. Clerul ortodox, tot in mod majoritar, a fost o filiala a securitatii comuniste, fapt care a condus la moartea, schingiuirea sau privarea de libertate a multor oameni nevinovati.

    3. In primii 10-15 ani post dec 1989, clerul ortodox a promovat in biserici partidul cu metehne bolsevice numit PSD( fost FSN, FDSN, PDSR). Inca si astazi mai exista destui clerici ortodocsi care indeamna prostimea(majoritara ca prezenta in biserici) sa voteze PSD, partid care nu numai ca a produs daune socio-economice majore tarii, dar care are si morti pe constiinta(vezi mineriadele).

    4. Nivelul intelectual al majoritatii preotilor este extrem de scazut, sunt ingusti la minte si au un comportament mult prea indepartat de respectarea valorilor crestine.

    E suficient? Ar fi inca multe de enumerat!

    • Poate ca ai sau nu dreptate.

      Dar pe langa ortodocsi mai sunt si denominatiuni crestine care doresc sa se inchine si sa participe la slujbe religioase. Mai sunt si oameni cinstiti care cauta pe Dumnezeu sincer, care nu fura, nu incaseaza si nu fac afaceri, care nu abuzeaza de enoriasi, care se ingrijesc de binele celorlalti, care ajuta saraci si nevoiasi, care se ofera voluntari, care… si lista poate sa continue in toate domeniile posibile.

      Nu zic ca preotii ortodocsi sunt toti curati, dar cu siguranta NU sunt toti necurati.

      Iar crestinii cu siguranta, cu o majoritate covarsitoare, sunt oameni ok, oameni care ar vrea sa-si duca viata in liniste, dupa propriile decizii. Dar ce sa zic? Intotdeauna o sa se gaseasca cineva sa generalizeze, sa vorbeasca impotriva bisericii indifierent de subiectul articolului, impotriva lui Dumnezeu. Asta e trendul: hai sa fim impotriva bisericii (de orice fel). Ca asa e cool.

      Faceti un exercitiu: scoateti din arta, stiinta, educatie pe toti acei care au fost crestini convinsi de-a lungul secolelor. Ramai cu nimic. Eventual cu o europa majoritar musulmana.

    • 1. Din ce sondaj rezulta asta?
      2.Asta e o gluma sinistra a unui torționar poate. Mii de preoti au fost arestati sau torturați sau ucisi sub comunisti.
      3.De unde stim ca nu îi îndeamnă sa voteze PNL?
      E o fractura de logica. Daca ar fi corecta afirmatia partidele de dreapta ar obține maxim 30 la sută din voturi, ceea ce nu se intampla in realitate.
      Ex. Partidele de dreapta au dat presedintele Romaniei timp de 20 de ani din 30. Tot Partidele de dreapta au guvernat tara peste 15 ani.
      Asa ca mai ușor cu dezinformarea si manipularea.
      4. Cum ati evaluat nivelul intelectual al majorității preoților?
      S-au aplicat teste de inteligență acestei categorii?
      Observația individuală nu poate măsura sau aprecia nivelul intelectual al unei persoane/categorii sociale.
      Daca nu puteți sta indiferent(ă), macar incetati invrajbirea si ura socială.

    • „Daca ar fi corecta afirmatia partidele de dreapta ar obține maxim 30 la sută din voturi, ceea ce nu se intampla in realitate.”
      Din ce sondaj rezultă asta?
      Te-ai gândit că, poate!, nu chiar toți cei din biserică fac parte din turmă și fac exact doar ce le zice popa? Și că, poate!, de-aia nu se întâmplă în realitate ce zici tu?

      „Ex. Partidele de dreapta au dat presedintele Romaniei timp de 20 de ani din 30. Tot Partidele de dreapta au guvernat tara peste 15 ani.
      Asa ca mai ușor cu dezinformarea si manipularea.”
      Da, mai ușor cu manipularea.
      Președintele o fi fost de dreapta, dar tu, ca un om deștept, care nu se informează doar de la Latrina 3 și posturile concurente la mâncat c@cat, realizezi că atribuțiile Președintelui au fost ciuntite în mod repetat. Ultimele ciuntiri au fost făcute chiar de către „rumânul verde” aflat acum la „carceră grea”, care suferă că nu-și mai vede pițipoanca.
      Parlamentul, pe de altă parte, e cel care ia majoritatea deciziilor în țara asta. Așa că, las-o jos că măcăne cu Președintele-dictator. Vrei dictatori? Ia CCR-ul, ale cărei decizii nu pot fi puse la îndoială, condusă de un politruc cunoscut.

      „1. Din ce sondaj rezulta asta?”
      Asta e o glumă sinistră, venind din partea unui oarecare ce se teme că-și va pierde sursa de înavuțire.
      Ieși pe stradă, Cetățene, și uită-te la popi. Uită-te la mașinile lor. Uită-te la costumele lor! Ai fost la slujba de sfințire a catedralei prostirii neamului? Să vezi cum popii chefuiau la Marriott, iar credincioșii se călcau în picioare să vadă o clădire monstruoasă, neterminată, în care s-au dus banii lor??
      Da, nu toți preoții sunt niște hoți, dar cei de sus așa sunt. Empatie? Ce-i aia?
      Uită-te la Vasile Ban-escu, purtătorul de cuvânt al SRL-ului BOR. O ține pe-a lui că Biserica e o instituție paralelă, care nu se supune controlului altora. Și ăștia fac tot ce vor, că nu-i controlează nimeni. Biserica refuză lingurița de unică folosință, pentru că… Biserica, dar în cazul lui Pimen au fost primii care-au apelat la stat să-l plimbe pe moșuleț cu cariciopterul. Păi cum vine asta? Biserica e cu-a mă-sii doar când vrea ea?

      Deci, Cetățene, nu-mi insulta inteligența, că te spurc de nu te mai spală nici Dănuț Prea-Hazliul. Cât timp toți golanii din conducerea BOR se vor afișa în haine cusute cu aur și vor avea mașini la care nu visează nici Bill Gates, am tot dreptul să-i înjur. Mai întâi să-și respecte preceptele predicate, apoi să-mi facă mie observație că nu știu ce nu fac.

      Apoi, taxe de botez, căsătorie… înmormântare???
      Voi faceți bani din necazul oamenilor, dar vi se pare absolut normal. Să vezi tu ce normal o să mi se pară și mie să rup picioarele unor asemenea paraziți sociali. Și să vă vindece Dumnezeu cu lingurița de împărtășanie, „Cetățene”…

  12. In Atentia Administratorului de Site: Astept cu interes postarea comentariului meu. Orice forma de cenzura ma face sa ma gandesc ca cel ce o aplica nu e nimic altceva decat un derbedeu comunist imputit.
    Sper sa nu fie nevoie sa-l contactez pe project manager pentru a cere concedierea rapida a derbedeului cu apucaturi comuniste!

  13. Neobolșevicii au urmași falnici.
    Oricât de îndobitocit ai fi nu poti observa ca nu mai e preventie ci prigonire.
    Una e sa stabilesti reguli pt. toti si alta e sa pui interdictii doar pt ortodocsi(unii sunt antiortodocsi convinsi), dar pot sesiza usor, dax vor, ca intetdictia nu se aplica la alte culte.
    O asemenea ingerință in viața cultelor cu schimbarea rânduielilor religioase nu si-au permis sa aplice nici comuniștii.
    Dați cu lături, nu e problemă.
    Dușmanii Bisericii pier asa cum trăiesc, înveninați de ură si false trompete ideologice.
    Atâta pot, atât oferă.
    Nicio dezbatere, niciun argument!
    Manualul comunistului reacționar ar trebui retipărit…

    • „Se va evita atingerea sau sărutarea obiectelor sacre de cult, în locul acestor gesturi rituale se va indica îngenuncherea sau înclinarea”

      Hauleu macati-as, pai sa facem noi ortodoxii verzi cum face ereticii papisti si aia protestatari, c-asa vrea dujmanii?

  14. Dioclețian, Iulian Apostatul,Mahomed,Trotki și ceilalți prigonitorii ai Bisericii n-au modificat rânduiala liturgică a Bisericii. „Se va evita oferirea împărtășaniei” cine hotărăște asta sau ritualul
    după cum se face? Niste „specialiști” sorosisti? Părea mea e că nu suntem încă prigoniți ci doar se fac niște experimente pt a se lua pulsul societății.Noi românii ,se dovedește încodata că suntem foarte docili dar asta nu înseamnă că ne vor supune foarte ușor.Avem în sânge mijloacele noastre „ortodoxe” de a ocoli „legea” neobolsevica și a păstra Tradiția noastră creștină. Neobolsevicii au învățat de la înaintașii lor că nu merge cu parul sa închizi biserica și o iau pe ocolite, incerca cu vorba bună. Ghinionul lor e că n-au răbdare,ard etapele,și vor pierde iarăși cum au pierdut de atâtea ori în istorie.

    • Asta inseamna ortodoxie adevarata, rezistenta la absolut orice tip de schimbare in ritual. Zici ca lingurita e sfanta, nu vinul.

    • Ba nene, chiar asa înfometați sunteti? Stati linistiti, nu doar popiii au pierdut financiar, ci toata populatia! Am suferit si îndurat atât, cu toții, ca sa distrugem totul acum, pe ultima sută de metri, când se iveste luminița de la capătul tunelului??? Nu poti sa treci brusc de la restricții totale la libertate totală, trebuie să facem tranzitia încet, sa vedem ce se întâmplă, sa dam timp oamenilor sa se învețe cu niște reguli de igienă minima…
      Unde e dragostea fata de oameni, grija si protectia fata de ei? Sau ne tratați la propriu, ca niste simpli MURITORI?
      Nu suntem singura tara din lume în care oamenii stau acasă, în care nu se fac slujbe în biserici; asta s-a întâmplat și se întâmplă pe tot globul, mai unitar ca niciodata in istoria omenirii, atât în bisericile ortodoxe, cat si in cele catolice, musulmane, etc..chiar noi suntem cei mai bătuți în cap și nu mai avem puțină răbdare? Papa de la Roma a făcut slujba singur ( a făcut-o singur, dar a avut toata planeta alături, mai mult ca niciodata), Biserica Mormântului Sfânt a fost închisă , în momentul sfânt al Invierii au fost restricții ca niciodata ( prima dată după raboi).
      Credinta e in suflet, nu se întâmplă nimic daca se urmează niște reguli pentru o luna-doua-trei-patru , asta pt binele oamenilor
      Pe bune daca nu putem să ne întrebăm dacă preoții noștri ( să zicem unii dintre ei) chiar se gandesc la binele credincioșilor!
      Ei sunt asigurați, în caz că se îmbolnăvesc vine elicopterul și primesc tratament preferențial! Dar restul , ce fac?!? Mor cu zile! Pentru unii popi omul e la fel și viu și morți.. la fel de profitabil…
      Conducerea BOR ar trebui să se uite și în alte biserici ( să zicem in Grecia, Rusia, de care sunt mai apropiati), să fie sprijin și să lupte alături de ceilalți implicați pentru ținerea în frâu a bolii, nu un obstacol..mai ales că acum pot ajunge cu toții în casele credincioșilor să le aline temerile și să îi întărească sufletește.
      Apropo, iar de ce catolicii primesc împărtășanie altfel?!? Fără linguriță?

  15. Si uite-asa ajunse PNL sa fie denumit partid neobolsevic, iar PSD, partid cu metehne comuniste in toata regula, sa fie categorisit ca aparator al valorilor crestine!
    Exemplele de mai sus ne arata ca ne meritam soarta de a fi sarantocii si prostii Europei.

    • Hahaha, să înțelegem că hotia și indiferenta fata de soarta oamenilor sunt valori creștine???
      Frate, chiar ca suntem popor bătut in cap și o sa rămânem veșnic la stadiul de popor înapoiat !
      P.s. teoretic nu pnl stabilește regulile, ci grupul de lucru anti-Covid, format in majoritate din medici
      P.S2 sa înțelegem că toate celelalte țări au rămas acum fără valori creștine? ca inclusiv la Mormantul Sfânt s-a terminat cu valorile creștine?!?

    • Cine vorbeste aici de PNL?
      Aici vorbim de măsuri disproporționate si vadit directionate catre cultul majoritar.
      Dar ca de obicei cand lipsesc argumentele merge ,,poezia.”
      Vorbim aici de ,,grupuri de comunicare strategică” nereglementate de legi clare, de încălcarea de libertăți pe termen nedefinit.
      Teoretic dacă ne uităm la cifre trebuia prelungită starea de urgență.
      Nu se face. De ce?
      Interesul electoral e mai puternic.

  16. Imi permit sa pun CREDINCIOSILOR ORTODOCSI cateva intrebari, legate de influentza „divina”:

    1. Ati auzit de Big Bang? Daca da, credeti ca Teoria Big Bang este corecta in ceea ce priveste crearea Universului in care traim?

    2. Ati privit vreodata imaginile captate de telescopul Hubble, sau cele trimise de sondele spatiale Voyager? Avand in vedere existenta in Univers a miliarde de galaxii, fiecare dintre acestea continand miliarde de stele, este foarte probabil sa existe multe planete pe care sa existe civilizatii de un nivel cel putin egal cu cel al civilizatiei de pe Terra. Banuiesc ca sunteti convinsi ca totul din Univers este creatia lui Doamna Doamne cel atotputernic! Cum credeti ca se impartasesc membrii civilizatiilor de pe alte planete? Or fi avand si ei „clerici” care se balangane balbaind si oracaind fel si fel de ineptii?

    3. Cred ca sunteti de acord ca Biblia a fost scrisa de oameni. Exista posibilitatea ca cei care au scris-o sa fi interpretat in mod eronat anume evenimente ce s-au petrecut cu mii de ani in urma si nefiind intelese, sa fi fost povestite conform nivelului de intelegere de atunci? Exista posibilitatea ca anume frustrari ale celor ce au avut drept de decizie in scrierea bibliei(vezi imparatii bizantini) sa se regaseasca in anume principii promovate de biblie?

    4. Cum explicati interventia tardiva a lui Doamne Doamne in Imperiul Roman? Mii de ani, antichitatea s-a inchinat unei multitudini de zei. De ce Doamne Doamne nu a intervenirt mai repede? Nu a putut? Nu a vrut? Nu cumva asta intra in contradictie cu iubirea de oameni? Pai daca-i iubea, de ce nu i-a adus de la bun inceput la dreapta credinta?

    5. Banuiesc ca stiti ca viteza luminii este de 300.000 de km/s. Si ca nimic nu se poate deplasa in Univers cu viteza mai mare decat a luminii. Nici macar Doamne Doamne(interesant de aflat de ce se zice „DUMNEZEU este lumina” – nu o sa va explic teoria mea, ca sa nu va generez cosmaruri). Presupunand ca Doamne Doamne aude rugaciunile multitudinii de fiinte civilizate din Univers si le „supravegheaza” viata tuturor(pai nu?….altfel cum ar putea sa-i ajute sau sa-i categoriseasca in buni de iad sau de rai), as vrea sa va intreb: Cum face El asta? Din punct de vedere tehnic. Pt ca, de ex, cea mai apropiata galaxie de Calea Lactee(Andromeda) se afla la 2.000.000 de ani lumina distanta!

    • Ambiguus, nu suntem aici sa dam teste cu tine. Eu ti-am spus ca esti posedat, vezi ,,Posedatii” de Dostoievski. In rest, pune mana pe carti si citeste si o sa primesti raspuns la toate intrebarile. Lectura, lectura, lectura, spor!

    • @Timisag: Eu cred ca tu ar trebui sa pui mana pe carti! Ai citit si tu doua-trei romane de Dostoievski si te crezi savant! Fuck you!

      PS Si varule, sa stii ca tainele acestei lumi nu le afli din romane…pot fi scrise ele chiar si de Dostoievski, Garcia Marquez sau Vargas Llosa…Scientific books and articles will open your mind! Nothing else matter!

    • @Timisag: Chiar ai tupeu, amice! Raspunde intrebarilor puse de mine daca ai ceva de spus! De eschivari si ifose sunt satul! E plina lumea de infatuati, care nu-si incap in piele de cat de destepti se cred! Voi astia sunteti un pericol public! Sunteti de nezdruncinat in prostia voastra!

    • 1. Ati auzit de George Lemetre, preotul catolic care a inventat-o si a demonstrat științific ca Einstein a greșit spunând ca Universul e vesnic si nu are început?
      Bănuiesc ca nu. Asta nu se învață la scoala de propagandă.
      2.Unii confundă fizica teoretica cu axiomele științifice. Sa lăsăm presupunerile sofiste pana avem dovezi concrete pt. afirmatii.
      3. Anacronismele istorice nu sunt bune ca argumente. Primul împărat bizantin a fost înscăunat la 2 secole dupa ce nu mai scria nimeni carti din Biblie.
      4 . Aveti copii? De ce nu interveniți instantaneu cand gresesc ci uneori le dati timp să înțeleagă eroarea?
      5. O gandire cam copilărească. Dumnezeu asa cum e definit de toate religiile ,,este supranatural” adică depășește legile fizicii umane si Nu este supus lor.
      P.S . Primul pas către credință a unui ateu, e sa fie măcar agnostic.

    • @cetatean: Prietene, da! Nu numai ca am auzit de Lemetre, dar si stiu multe despre el. Einstein a presupus initial ca Universul este static( si in consecinta vesnic si fara de inceput). Lemetre, preot catolic, matematician si astrofizician autodidact, prin observatii si calcule, a observat ca Universul nu este static, si ca distantele intre stele se maresc in timp. La o conferinta la Bruxelles l-a abordat pe Einstein(s-au intalnit numai ei doi intr-un parc) si i-a explicat ce a descoperit. Einstein se pare ca i-a spus ca in calcule nu a facut greseli, cu sunt corecte, dar ca e un fizician lamentabil. Mai tarziu Einstein s-a convins ca Lemetre avea dreptate si a elaborat Teoria extinsa a relativitatii. In fapt, Lemetre ar trebui considerat un al doilea parinte al teoriei relativitatii si nu numai. La urma urmei, teoria Big Bang i se datoreaza lui Lemetre. El a fost primul care a observat ca Universul nu este static si ca stelele isi modifica in timp pozitia.
      Avem dovezi concrete privind multe lucruri in ceea ce priveste Universul. Nu e aici loc pt a dezbate astfel de chestiuni. Cine vrea insa sa afle, o poate face. Sunt multe articole de ultima ora, free, accesibile tuturor. Ca idee, poti urmari pe Netflix, The beginning and end of the Universe, un documentar exceptional. Dar de la aparitia sa, deja au fost facute si alte descoperiri.
      Biblia s-a modificat pana in sec 6 inclusiv. La Bizant. Iar bibliiile bizantine au fost cele valide in intreaga lume crestina.
      Nimic nu poate depasi legile fizicii. Pentru ca nu este posibil. De fapt nu sunt legile fizicii. Fizica le-a descoperit doar! Sunt legile Universului. Aparut prin Big Bang. Lumina a aparut cam la 600.000.000 dupa Big Bang. Primele elemente chimice aparute au fost cele usoare, hidrogenul si heliul. Nu vad unde as putea sa ma gandesc la divinitate in contextul acesta!

      PS Dar presupunand ca Big Bang-ul i se datoreaza divinitatii(lui Dumnezeu), cum pot crede oamenii ca exista o forta care monitorizeaza fiecare fiinta umana in parte. Sau, ma rog, fiecare fiinta inteligenta din Univers? Lucrurile s-au organizat in Univers, post Big Bang, in mod aleator. Intamplarea a facut ca Universul sa fie aazi asa cum e. Dumnezeu este o constructie PUR umana, poate datorata unor contacte antice cu civilizatii mai avansate.

      PS 2 De ce eu trebuie sa demonstrez ceea ce spun si nu voi, cei care propovaduiti existenta lui Dumnezeu?

      Nu neg ca o supercivilizatie ne-ar putea monitoriza de catva timp(mii, zeci de mii sau sute de mii de ani) si ne-ar fi inoculat aceasta idee, ca exista ceva care supravegheaza daca facem bine sau rau, cu bune intentii, pentru a ne feri de ceea ce ei stiau deja ca e rau. Oricum, monitorizarea nu s-ar putea face decat la intervala mari de timp….datorita legilor ce guverneaza universul.
      SPER SA AI RABDARE SA CITESTI INTREGUL MESAJ.

    • Ambiguus, Dumnezeu s-a revelat lui Moise ,,Eu sunt cel ce sunt” sau Eu sunt si nu pot sa nu fiu. El nu isi demonstreaza existenta creaturii fiindca ar fi ridicol. El este si foar fiindca tu ai viata si scrii ce scrii pe G4media. Ai o conceptie despre Dumnezeu infantila, neintelegand diferenta dintre creat si necreat. (Asta nu inseamna ca nu putem gandi argumente de natura filosofica in favoarea existentei lui Dumnezeu, argumentele ontologic, moral, cosmologic, dar trebuie sa stim foarte clar la cine ne referim). Ti s-a raspuns la intrebari dar ce vreau sa iti spun e ca ceea ce numesti tu Big-Bang pe G4media e o metafora. Fizica teoretica ar prezenta niste ecuatii elegante intr-un limbaj tehnic care nu ar putea ajunge la omul simplu, nespecializat. Asa ca tu cand incerci sa popularizezi stiinta lucrezi cu scenarii, adica cu povesti si nu esti pur stiintific ci primitiv ca omul din pestera si ca atunci cand tu insuti erai copil si lucrai cu povesti (pacat ca nu ai gasit Povestea Reala, Adevarata). Majoritatea oamenilor care argumenteaza ca tine nu au facut niciodata o cercetare academica intr-un laborator (sau ma insel?). Timpul si spatiu erau infinit condensate la un moment dat, dar timp inseamna t1 si t2, iar spatiu inseamna Px si Py, ori infinit condensat inseamna ca t1=t2, iar Px=Py adica nu ai nici timp, nici spatiu deci vorbesti despre un timp cand nu era timp si despre un spatiu care nu era. Deja intri in domeniu teologiei si al filosofiei. Sugestia mea este sa ai grija cum vorbesti, nu ne cunoastem si tu oricum te ascunzi in spatele unui pseudonim. Din experienta iti zic ca primul pas inspre Dumnezeu incepe din momentul in care iti recapeti bunul simt si iti ridici nasul din imanent spre transcendent, prin credinta.

    • Draga Bogdan, eu am studii de licenta in matematica finalizate inainte de 1989, in Bucuresti, cu o lucrare de licenta privind anume proprietati ale Suprafetelor Riemann. Sunt doctor in matematica cu o teza sustinuta la Nice, in 1997, teza abordand some Partial Differential Equations on Complex Manifolds.
      Nu cred ca tu, umanist de formatie, conform minimalelor date existente pe internet, esti cel ce mi-ar putea da sfaturi in ceea ce priveste astrofizica si teoriile privind Universul. Prin ceea ce ai scris, imi dovedesti ca nu ai inteles nimic din Teoria Big Bang.
      Nu pot sa-mi divulg adevarata identitate. Nu doresc sa intru in atentia comunisto-securistilor de la varful BOR. Nici nu visezi cat de periculosi sunt acestia.
      Citeste cartile lui Hawkins! Sunt traduse si in lb romana.

    • Chiar daca nu sunt ortodox permite-mi sa exprim un punct de vedere:

      1. Teoria big bang a fost elaborata de oameni de stiinta si atunci validarea sau contestarea ei poate fi facuta tot de oameni de stiinta. O teorie stiintifica, chiar daca e stiintifica, ramane o teorie si nu e corect sa fie impusa credintei niciunui om, fie el credincios sau necredincios. Biblia nu este o carte care sa contina teorii stiintifice, chiar daca unele in relatari se poate vedea backgroundul „stiintific” (al vremii) si cultural al autorului. Dumnezeu nu se adreseaza oamenilor pentru a preda lectii de fizica, biologie sau chimie sau altceva. Eu cred ca in Biblie Dumnezeu se descopera omului treptat, putin cate putin, pentru a raspunde aspiratiilor sale cele mai profunde, pentru a-i deschide ochii si a-l ajuta sa inteleaga ce sau mai exact Cine da sens vietii fiecarui om. Biblia este memoria scrisa a relatiei omului cu Dumnezeu, o relatie complicata de firea umana decazuta, dar care rezista in timp si in vesnicie datorita fidelitatii iubirii lui Dumnezeu. Este o relatie care depaseste orice orizont stiintific, care largeste mintea si inima omului si il face constient ca realitatea perceputa doar cu cele 5 simturi (ajutate in ultimii ani si de instrumentele stiintifice avansate si unele foarte precise) nu reprezinta toata realitatea.

      2. Multe luari de pozitii impotriva crestinilor pleaca de la premisa ca ei (crestinii) ar reprezenta resturile unei perioade istorice intunecate si ca felul lor de viata este anacronic, nealiniat la noua civilizatie, luminata de cuceririle stiintei. Acelasi lucru ma gandesc ca vrei sa il sugerezi atunci cand ne inviti sa ne imaginam viata altor probabile civilizatii. Crestinii cred ca tot universul (vazut si nevazut, conform unei expresii de la inceputurile crestinusmului), precum si legile care guverneaza universul sunt creatia lui Dumnezeu. Faptul ca in timp cunoastem mai bine cum a evoluat universul si care sunt legile ei nu afecteaza credinta in Dumnezeu.
      Daca ne referim doar la primul capitol din Cartea Facerii (unde gasim cele doua relatari ale creatiei), acolo, asa cum explica teologii, autorul biblic, folosind un gen literar al timpului sau, nu incearca sa ofere o explicatie stiintifica a originii si evolutiei universului, ci sa transmita un adevar esential pentru viata si spiritualitatea oamenilor: toate lucrurile la care se inchina multi contemporani (soarele, stelele, copacii, animalele etc.) nu sunt dumnezei, sunt create de Dumnezeu.
      Venind in zilele noastre, poate un fizician sa demonstreze cu mijloacele stiintei moderne ca universul a aparut din nimic fara interventia creatoare a unei Fiinte necreate? Nu cred. Poate sa exprime o opinie cel mult. Nu este irational sa afirmam ca exista un inceput al universului, o cauza primara a existentei sale. Acest inceput este atribuit de crestini lui Dumnezeu.
      Felul in care alte civilizatii s-ar raporta in viata de zi cu zi la aceasta realitate ne-o putem imagina fiecare conform propriilor convingeri, dar nu vad de ce ar trebui acest subiect sa fie un motiv de a ne uita urat unii la altii.

      3. Credinta crestinilor este ca toate cartile Bibliei au fost scrise de oameni inspirati de Duhul Sfant. De-a lungul istoriei a existat o revelare si o intelegere graduala a lui Dumnezeu, insa chiar daca sunt texte in care se vede amprenta ambientului cultural al autorului, credinta crestina este ca si prin acel text Dumnezeu a vrut sa transmita o invatatura oamenilor. Dumnezeu s-a slujit de oameni imperfecti (si cine este perfect?) pentru a ni se descoperi. Treptat. Descoperirea definitiva si totala a lui Dumnezeu se realizeaza in Isus. Intelegerea a ceea ce a infaptuit Isus continua si in zilele noastre in Biserica.
      Atunci cand au fost stabilite cartile canonice (cele care compun Biblia) Biserica a avut in vedere conformitatea lor cu invatatura primita de la apostoli, pastrata in traditia Bisericii din primele veacuri. In intelegerea canonicitatii cartilor Bibliei, mi se pare corect sa plecam de la aceste elemente esentiale. Nu sunt istoric si nu pot sa contest eventualele incercari de influentare din partea puternicilor vremii, insa cred ca esti de acord cu mine ca nu nici nu pot sa iau automat de buna o afirmatie despre niste circumstante de natura istorica mentionate de cineva care e bun la fizica. Si impotriva crestinilor.

      4. Cred ca niciun crestin nu are pretentia de a cunoaste gandurile lui Dumnezeu. Niciun om – cu mintea noastra limitata – nu il poate cuprinde pe Dumnezeu. Biblia vorbeste de planul lui Dumnezeu pentru mantuirea oamenilor. De ce a ales sa intervina astfel in istoria noastra? De ce nu ne-a invatat de la bun inceput tot? Eu inteleg din Biblie ca la inceputuri Dumnezeu i-a invatat pe oameni tot ce aveau nevoie pentru a trai fericiti, insa oamenii au folosit prost libertatea primita. Si atunci si acum oamenii au fost si sunt liberi sa aleaga sa traiasca dupa inspiratiile Duhului Sfant sau dupa inspiratiile spiritelor rele. Sa traiasca in iubire sau in pacat (adica ura si dispret fata de semeni).
      Cred ca interventia graduala in istorie a lui Dumnezeu pentru a ne elibera de pacat si de consecintele alegerilor noastre proaste a tinut cont de firea umana ranita de pacat si fost cea mai buna pentru omenire in conditiile in care Dumnezeu a ales sa nu afecteze libertatea noastra.

      5. Tot in Cartea Facerii scrie ca Dumnezeu a creat lumina. Aceasta, ca orice lucru creat, are limitele sale, precum viteza de deplasare si dependenta de o sursa de lumina pentru a vorbi de existenta ei. Nu este cazul lui Dumnezeu. Daca eu cred ca El este autorul a tot ceea ce exista (toate lucrurile vazute si nevazute), cu siguranta nu pot limita Fiinta sa la dimensiunile spatiului si timpului de care sunt conditionat in modul meu de rationare. Teoriile stiintifice sunt instrumente atat de sarace atunci cand vine vorba de Dumnezeu.
      Atunci cand Isus spune ca este lumina lumii nu se refera la o lumina precum cea provenita de la soare. El spune ca „cine ma urmeaza nu va umbla in intuneric, ci va avea lumina vietii”.

    • Ambiguus esti foarte ambiguu. Daca e asa cum spui de ce te exprimi ca un adolescent certat cu bunul simt? Nu am studii pe partea umanioarelor, dimpotriva, licenta mea e pe chimie si dizertatie o sustin acum in chimie avansata, amandoua la UBB. Aia cu divulgarea identitatii suna a teorie conspirativa.

  17. Alta intrebare pt CREDINCIOSI? Ati auzit de Ramayana si Mahabharata? Dar de epopeea lui Ghilgames? Cum interpretati ce se scrie prin chestiile astea?

  18. Masacrele decise de Doamne Doamne la Sodoma si Gomora au fost o dovada a iubirii de oameni a lui Doamne Doamne? Biblia o spune, nu eu!

    • Ambigus,după cum gândești parca ai fi adolescent,sau poate un pic trecut.E foarte bine că pui întrebări,ar fi perfect daca ai incerca sa ți le pui ție însuți.Daca îți dorești să afli cu adevărat răspunsuri le ve găsi.Dar tu nu cauți răspuns la întrebările tale ci vrei sa te bagi doar in seamă. Și eu am fost în situația asta dar la un moment dat m-am deșteptat.Atentie,unii nu se deșteaptă niciodată, și pt prostia lor îl acuza tot pe Dumnezeu.

  19. @Ambiguus
    Nu fi inversunat.Totul este relativ.Cel mai probabil,ai dreptate,in procent de 99,99[…]%.
    Esti suficient de rational ca sa intelegi ca diferenta de pana la 100 % inseamna o infinitate de alte posibilitati.
    Totul tine de capacitatile de perceptie ale indivizilor si limitele tehnologice,totusi.
    Universul(cel cunoscut ! ) are dimensiunea aceasta,pentru ca atat ne permit lumina si viteza ei sa percepem.Te-ai gandit vreodata sa abordezi totul prin prisma gandului?Oare acesta nu este mai rapid decat lumina?Si daca este asa,de ce unii oameni nu ar avea dreptul de a-si imagina ca dumnezeu este insusi gandul?
    Gandeste-te la soare,si nu-ti vor trebui 8 minute!

  20. BOR s a compromis definitiv prin atitudinea lipsita de orice respect pentru sanatatea publica. Isus a spus sa nu iti faci chip cioplit dar bor cere sa sarutam icoane ca sa lasam ceva si in cutia milei. toate asa ziselel ritualuri liturgice nu au alt scop decat sa te faca dependentde biserica si serviciile preotului. Credinta e in suflet nu intr lingurita sau pahar trebuie sa fii absolut idiot ca sa nu intelegi care a fost mesajul lui Isus si cat de departe de asta este borul, niste anatici rtrorazi care ar trebui efectiv interzisi daca nu respecta regulile de samnatate publica. Acum, sunt dintr o data curajosi. caand le demolau comunisti bisericile si arestau mi de preoti patriarhul si sinodul taceau a le mergea bine aveau privilegii case de odihna si vile de protocol, produse luate cu japca de la manastiri. Iar clerul nu a avut si nu are curajul sa demaste coruptia si sarlatania din conducerea bor deci ii merita