G4Media.ro

VIDEO Poiana lui Iocan încinge spiritele în USR/ Ghinea: Nu dai delete…

Sursa Foto: Captură Facebook

VIDEO Poiana lui Iocan încinge spiritele în USR/ Ghinea: Nu dai delete la mizeria aia de grup, refugiul nebunilor? Barna: E o idee foarte bună / Consultant de campanie: Să închizi acest grup înseamnă să calci metaforic pe cap mii de membri

Radu Hossu, consultantul de campanie al actualului primar al municipiului Braşov, Allen Coliban, face public un fragment dintr-o discuţie dintre preşedintele USR, Dan Barna şi europarlamentarul acestei formaţiuni, Cristian Ghinea, discuţie în care Barna cataloghează drept „o idee bună” eventuala închidere grupului „Poiana lui Iocan”, un grup intern de dezbatere, pe Facebook, la care au acces membrii USR şi în care au fost aduse frecvent critici conducerii partidului, transmite News.ro

„Să închizi acest grup înseamnă să calci metaforic pe cap mii de membri. Înseamnă să simţi totuşi că îţi scapă din mâini frâiele şi că nu poţi să-i prosteşti pe toţi, tot timpul”, comentează Hossu discuţia celor doi politiceni.

În clipul postat vineri pe pagina de Facebook a lui Radu Hossu, Cristian Ghinea îi spune lui Dan Barna că este „owner la Poiana lui Iocan” şi deţine butonul cu care poate şterge grupul de Facebook în care membrii de partid dezbat şi unii dintre ei aduc critici conducerii USR.

„Mi se pare fabulos că de trei ani stai şi-ţi iei înjurături pe un grup care este al tău. Ia zi, nu ne faci şi nouă o bucurie să-i dai delete la mizeria aia de grup? Adică, a rămas aşa, un fel de refugiul nebunilor, e… sau asta vrei? Îl citeşti?” întreabă Cristian Ghinea, preluând o întrebare a unui membru de partid.

„E o idee foarte bună, mă gândesc” răspunde Dan Barna.

Conversaţia dintre cei doi este dur criticată de Radu Hossu.

„Pentru cei care nu ştiu, Poiana lui Iocan – grup de facebook intern al USR, era o oază de democraţie, o oază de libertate a expresiei. A fost creat o dată cu partidul şi este şi astăzi ultimul bastion al liberei exprimări. Aici se exprimă şi susţinătorii lui Dan Barna, Cristian Ghinea and Co., dar şi avertizorii de integritate (vezi Oli Ardelean şi alţii). Să închizi acest grup înseamnă să calci metaforic pe cap mii de membri. Înseamnă să simţi totuşi că îţi scapă din mâini frâiele şi că nu poţi să-i prosteşti pe toţi, tot timpul. Sper ca voi cei care ciţiti şi vedeţi aceste imagini, fie că sunteţi din presă, fie că sunteţi din USR, PLUS sau simpli cetăţeni interesaţi să susţineţi rămânerea în viaţă a acestui grup intern din USR. De ce? Pentru că USR trebuie să rămână un partid sănătos, liber, viu, deschis, pentru că este partidul care va fi la guvernare” scrie consultantul lui Allen Coliban în mesajul care însoţeşte imaginile.

În acelaşi mesaj, Hossu precizează că îl consideră pe eurodeputatul Cristian Ghinea „un personaj mefistofelic”, cum în catalogase anterior, ci „un personaj de desene animate”, iar despre Dan Barna spune că „este un şef (a nu se confunda cu lider), cu valenţe de despot”.

Radu Hossu menţionează că discuţia dintre Ghinea şi Barna este dovada că el a avut „dreptate” să le ceară celor doi „să facă un pas în spate din fruntea USR” şi că acel clip arată „ce orgolii mari şi ce mize mici discută”, precum şi „satisfacţia meschină, generată de frustrările unor vieţi politice dezamăgitoare, faţă de închiderea unui grup de Facebook”.

Hossu mai transmite că a primit videoclipul cu discuţia dintre Ghinea şi Barna „pe diferite căi, de la membri şi simpatizanţi” şi că acesta „nu a fost preluat din interior”.

Sursa: News.ro

Susține-ne activitatea G4Media logo
Donație Paypal recurentă

Donează lunar pentru susținerea proiectului G4Media

Donează prin Transfer Bancar

CONT LEI: RO89RZBR0000060019874867

Deschis la Raiffeisen Bank
Donează prin Patreon

Donează

Citește și...

59 comentarii

  1. Pentru „mine” e clar: „ciuma” rosie e „de” vina.

  2. Care i moromete si care i cocosila?
    Sa stim,ca moromete il tot facea prost pe cocosila!

  3. Frustrații sa mai gaseasca si alte căi de comunicare. Acum nu trebuie sa o mai ardă toti nemtumitii prin Poiană. E timpul pentru chestii mult mai serioase, cum ar fi Guvernarea.
    Mizeria aia trebuie stearsa. E un izvor de suturi la adresa USRPLUS pentru presa platita.

    • Hmm…! Poate fi privită și ca un izvor de ințelepciune, un izvor care-i diferențiază de celelalte partide… Cam ca „secțiunea de comentarii” de pe G4M…

    • Asa e ai dreptate. Cine comenteaza dat afară. O viziune unică a tovarasului Dan Barna.
      Marș mă.

    • Frustraţi, dar mulţi! Probabil Cioloş va fi liderul Alianţei după această dare în vileag.

    • Mai e totuşi o speranţă. Lipseşte din videoclip contextul. S-ar părea că se discută idei năstruşnice de pe forumuri şi că doar se face mişto de ele. Poate că vom avea toată înregistrarea.

    • @Camelian Propinatiu : originalul intreg, aici https://drive.google.com/file/d/13SwvMUFnxl5fPLPo8fAOeP8GAsBeMewR/view?usp=sharing
      ala cu fara hotia e trol iliberal habarnisto-ghinisit, de aceea nu i se pare nimic in neregula, e direct interesat de pastrarea iliberalilor la putere in USR

    • @ Camelian Propinatiu, se pare ca acest clip a fost scos din context de un nenea suparat de la Braşov. Acesta şi-a ales si un moment foarte bun care sa întăreasca pozitia USRPLUS la negocierile de mâine. Tocmai asta confirmă ca Poiana a devenit un apendice comunicațional inflamat.
      Şi cred că Dacian Cioloş are puterea de a consfinți majoratul alianței USRPLUS. E clar că Dan Barna s-a complicat inutil.

    • @lloopp – psihoterapeuta care a demisionat din USR e bine? Dupa cum posteaza pe Facebook nu pare. Au dat-o afara si din Poiana?

    • @Cloudfare voi iliberalii daca nu aruncati cu noroi nu va simtiti bine. Doare critica si adevarul spus in fata, huh ?

  4. :)).
    În curând vor rămâne doar Barna și Ghinea in USR.

    Ce-a fost și ce-a ajuns… Trist.

  5. Aaaaa, dl. Ghinea, cel cu clarificarea ideologica imperios necesara pentru a duce partidul la 40% si a da, in 2020, prim-ministrul. Si asta spusa prin 2017, fara a fi in vreo campanie electorala (sa aiba scuza ca baga din top!) Ce s-a ales din necesitatea propavaduita si din succesul promis? Repetenția dlui Ginea si doar atât.

    USR-ul a luat un scor bun, cat ar fi luat si fara clarificarea aia ideologica. Dar nu fantasmagoricul 40%. Nu o sa dea prim-ministrul, cum nu l-ar fi dat si fara clarificarea ideologica. Dar, la ceva tot a folosit clarificarea, trebuie sa recunoastem: USR a fost preluat prin hold-up de Plus, ceea ce probabil nu s-ar fi intamplat fara dl. Ghinea.

    # # # # # # # #

    Uitati-l pe dl. Ghinea, in splendoarea lui, suparat pe „Poiana lui Iocan” inca din 2018

    Reporter: Eu nu-mi dau seama cum ar putea fi făcut un astfel de mecanism. Cel puțin văd doar o amânare a clarificării ideologice.

    Ghinea: Trăim un experiment social fantastic. Eu, ca politolog trăiesc un experiment politic fascinant (râde) cu bune și cu rele, dar cert este că nu s-a mai făcut, nu știe nimeni cum se face așa ceva, mai ales în România și mai ales cu niște oameni care nu respectă ce am spus eu mai devreme că m-a sfătuit Magdalena Boiangiu. Sunt oameni care-și transformă foarte rapid idiosincraziile în principii și atunci trebuie să comunicăm mai mult. Să știți că, atunci când treci de la comunicarea pe Facebook… nu vreți să știți ce s-a spus despre mine în interiorul partidului, pe grupul de Facebook al partidului….

    Aici: https://www.vice.com/ro/article/ywgz3y/am-vorbit-cu-cristian-ghinea-despre-coalitia-pentru-familie

    • Dooomnu sanitar: am ajuns la butoane! Acum voi mucless!
      Frate, tipic puliticianului rumân! Sadea! Dâmbovițean din … moașa sa de unde este!
      Politolog!!! Care știe când trebuie închis robinetul comunicării.
      PS. Acum este momentul. V-am spus că transpiră informații? Motiv de închiriere.

    • M-am uitat pe link-ul pus de @lloopp si inafara de aroganta lui Ghinea (bine, mie imi este antipatic … probabil ca exista si oameni carora le este simpatic), mi-a atras atentia faptul ca nu pare ca stie ce spune:

      min 36:15 -> „a ramas [„Poiana lui Iocan” – n.m.] asa, un fel de refugiul nebunilor”
      min 39:10+ -> „n-am folosit cuvantul nebun, am folosit bosumflati

  6. Ghinea abia adus in partid a inceput cu scandalul , in primul rand contra lui nicusor care vroia ca partidul sa fie neutru pe tema familiei si l-a facut sa plece pe fondator.Nu mai zic de celebrele nicusor nu poate sa creasca mai mult si-a atins limita… .Se vede acum cine avea dreptate .

    • Ghinea are probabil misiunea de a distruge USR din interior si nu se va opri pana ce partidul nu va mai trece pragul la urmatoarele alegeri. Daca USR era NEUTRU la referendumul pt familie, azi avea minim 25% pentru ca ar fi lipsit ciumatii de arma principala de atac legat de lgbd . Parca el e individul care a demisionat din parlament tocmai cand fiecare vot era extrem de important pentru opozitie la o motiune fe cenzura QED

    • un alt exemplu de individ infiltrat de mafie, in miscarea ‘ rezist’ de asta data, este Dide (ot Teleorman) – care a creat scandal la 10 august 2019 si care a venit cu pancarde despre legalizarea drogurilor la adunarile covidiotilor anul asta, cu scopul de a fi filmat de televiziunile mafiei si de a confirma acuzele lor ca ‘rezistii sunt drogati’

  7. Ghinea pana cand nu distruge usr nu se lasa,omul are o misiune.

    • Sigur ca are o misiune. La fel ca si Barna si toti ceilalti membri ai guvernului Ciolos care au primit ordin sa se inscrie in USR si sa-l captureze pentru a-l preda marelui ciupit.
      Misiune indeplinita, dat tot Nicusor e de vina cu naivitatea lui: „noi nu verificam dosarele membrilor”. Sigur, se poate si asa insa rezultatul nu e placut.

    • Totul ok până la Nicușor.
      Ăla care ne punea să votam galben?
      Siktir!

  8. Si se mai mira unii ca la alegeri apare u partid ca AUR. USR nu se prea deosebeste de AUR. Mereu am zis ca, Ciolos n-ar fi trebuit sa faca alianta cu Barna, insa foarte multi spalati pe creieri il adorau pe Barna si l-ar fi votat si mort. Asta e…ce sa-i faci. „USR-ul de AUR”

    • Si cum intra in Parlament (de oricare fel) Plus+, cand n-a avut niciodata 5% nici macar in intentia de vot?! Lasam faptul ca n-au participat in nicio competitie electorala.

      Asa, au impartit parte in parte listele cu cei de la USR, in ciuda unei disproportii de merite evidente, dar cu cai troieni in partid (ding-ding-ding? Dl. Ghinea!). Ghici cine o sa fie viitorul presedinte al noului partid, la urmatorul congres? Exact, dl. Ciolos, care a refuzat sa intre in USR

    • Si cum intra in Parlament (de oricare fel) Plus+, cand a avut intotdeauna 5% in intentia de vot?! N-au participat in NICIO competitie electorala, n-au trecut momentul adevarului. Totul este doar propaganda (sau reclama sau marketing, ia ce termen preferi).

      Asa, Plus+ a impartit parte in parte listele cu cei de la USR, in ciuda unei disproportii de merite evidente, avand cai troieni in partid (ding-ding-ding? Exact! Dl. Ghinea! 🙂 ).
      Ghici cine o sa fie viitorul presedinte al noului partid, la urmatorul congres? Iarasi exact! Dl. Ciolos, care a refuzat sa intre in 2017 USR ca membru simplu si sa candideze pentru o functie de conducere, ca poate patea rusinea sa iasa pe locul 3 sau 5 …
      Drept pentru care si-a facu un vehicul politic si a executat, ca la manual, un hold-up! 😈

      Aici: : https://romanialibera.ro/politica/partide/nicusor-dan–decizia-usr-este-ferma–i-a-fost-transmisa-invitatia-lui-dacian-ciolos-444164

      # # # # # # # # # # #

      PS: Votantii celor de la AUR au fost intotdeauna acolo, doar ca ramasesera fara far calauzitor, pentru ca s-au uzat cele folosite pana acum: PRM, PP-DD, etc.
      Deci nu e vreo surpriza AUR: doar s-au strans la un loc toti si nu vor depasi niciodata 10%.
      Personal estimez ca AUR nici nu va mai exista in 2-3 ani. Parlamentarii cumparati la bucata de PSD sau PNL (bani cash, functii sau in contul finantarii din campanie).

  9. Alo domnu’ Barna , domnu’ Ghinea, toate bune?
    Si la prezidențiale pe cine puneti?? Sa fie ca data trecută?? :)) Cred ca daca o tineti asa o sa va rugati de Nicușor Dan sa ia partidul . Da ce stiu eu…

  10. un fel de refugiul nebunilor…

    iar Hossu, „nebunul” ne explică:
    „era o oază de democraţie, o oază de libertate a expresiei”.

    Evident, grupul nu trebuie închis că altfel ce-or face „nebunii” și libertatea lor de expresie, de înjurătură…

  11. Avem voie sa injuram pe Facebook? Stiam ca nu-i voie. Libertatea de a injura politicieni este un drept castigat dupa ’89 pentru care s-au sacrificat peste 1000 de tineri. Daca nu vreti pe Facebook, atunci va injuram in strada si e mai rau. Mai bine on-line!

  12. Toți nebunii sunt pe acolo

  13. USR nu erați voi aia cu libera exprimare și deastea? Acum cenzurați pe membrii voștri de partid care va critica? Între voi și comuniști nu e nici o diferență. „O idee bună” auzi. De ce nu spune nimic USR ca în aceasta săptămâna a pierdut câteva mii de membri? Ascundeți totul sub preș. Ați ajuns voi care strigați toată ziua ca se taie păduri sa guvernați cu UDMR care trăiește din defrișări? N-am cuvinte…

  14. Ghinea, Sever Voinescu, Cristi Preda…sunt oameni cititi dar sunt toti la fel de lichele/oportunisti. De la inaltimea cartilor citite, ajung sa linga peste tot pentru un dumicat. Acesti indivizi se compromit si ajung in siajul unor neica nimeni pentru ceva ciosvarta. Trist.

    • Ghinea, „mare telectual”…Ghinea este un „tractorist”. In afara de „gura mare” si nesimtire cat cuprinde, ce mai ramane din ipochimen? Ghinea, Barna si gasca lor au facut mult rau USR. Foarte multa lume de buna credinta nu a mai votat USR/ nu s-a mai dus la vot din cauza lor. Viitorul nu suna bine pentru USR…

  15. USRPLUS şi-a cam luat-o la alegeri cu tot cu Poiana lor de nemulțumiți. PSD si PNL, pe care nu le putem suspecta de libertate de exprimare, au luat mai multe procente.
    Chestia cu Poiana pare din interiorul USR libertate de exprimare (la înjuráturi), din afara însă e doar un haos, expresia unui partid imatur. Presa culege ce ii convine din tot fluxul ăla de cioace. Eu nu am vazut ca cineva din presa i-ar rasfata pe aia de la USR sau le-ar tine partea. Dau în ei ca în hoții de cai. La PLUS nu apar astfel de probleme pentru ca, ce să vezi, le lipseste o Poiana. Fiecare isi vede de treaba. Uite cum se micționează în potecă niste useristi frustrati, numai sa nu se duca Barna la negocieri iar fuziunea cu PLUS sa nu fie finalizată.

  16. Stati să se formeze parlamentul să vedeți după racolari , mutări permutări, transferurile intre partide adevărat traseism politic ptr interese. Ce folos ca te-au votat unii ptr un ideal dar tu te muți de colo colo după propriul interes. Asa sa nu ne mirăm când o da Vedem membrii USR ca se duc la PSD sau PNL.

  17. Ghinea are probabil misiunea de a distruge USR din interior si nu se va opri pana ce partidul nu va mai trece pragul la urmatoarele alegeri. Daca USR era NEUTRU la referendumul pt familie, azi avea minim 25% pentru ca ar fi lipsit ciumatii de arma principala de atac legat de lgbd . Parca el e individul care a demisionat din parlament tocmai cand fiecare vot era extrem de important pentru opozitie la o motiune fe cenzura QED

  18. Dom’le, parca s-ar fi propus desfiintarea Academiei Romane, nu un grup de comunicare. Si dl care a facut atata caz, acum inainte de negocieri…Pe de alta parte, e timpul sa se maturizeze toti: comunicarea, fie si pe grupuri interne, trebuie sa fie sobra, la obiect, fara glumite si soparle.

  19. E o discuție veche cu acea Poiana. Lui Barna i s-a propus de acum câțiva ani sa faca public acel grup de pe Facebook și va „scăpa” de ne buni.
    Cine vrea discuții private are la dispoziție Forumul intern al partidului unde ideile bune chiar sunt „ascultate”.
    Dar na… troleala e in singele românului, membru de rând, viitor aur al țării

  20. trist , as vrea sa spus domnule dar nu prea sunteti demni, ba ghinea si barna
    aveti grija ce faceti cu voturile noastre!!!

    • Multa incoerenta generata de stereotipuri pe aici.
      Nimeni nu are o nemultumire clara fata de felul in care lumea munceste in tara asta. Munca aia care produce rezultate si care mai e si transparenta in privinta costurilor.
      Ne pricepem doar la dat la gioa|e.

    • @Cloudfare : cam mare incoerenta in idei. Mai muncea unul de se spetea pentru binele tarii, credea ca munca ii acopera nemerniciile. A ajuns la Rahova. Se vede de unde va trageti voi iliberalii haBarnisti seva, prea aveti aceleasi texte cu cei de la PSD.

  21. VESELIE MARE.
    AU ACUM SI PENSII SPECIALE.

  22. Greu de închipuit un individ mai sinistru decât acest Ghinea. Nici nu poate să joace teatru, în toate aparițiile lui urlă din el caracterul malefic. Barna pare doar ca în zicătoarea cu înalt ca bradul (nu degeaba îl cheamă Bârna fără diacritice), dar e mai mult în spatele lui, e clar că sarcina lui este să ”highjack” USR-ul. Ceea ce, așa … cum pare el, a reușit aproape complet. Dispariția insulelor de USR-iști adevărați, rămase pe la Brașov sau Timișoara, este doar o chestiune de timp.

    • Gotiu saracul nu mai zice nimic de 3 zile. Pe pagina lui de FB e tacere deplina dupa ce n-a mai prins un loc in autobuz, nici macar pe scari. 😁

    • Petrov, esti mai prost decat prevede legea. Gotiu era singurul care mai misca ceva pentru mediu inconjurator, iar de sanatatea mediului inconjurator depinde viata tuturor, chiar si a celor fara creier ca tine, care nu sunt capabili sa inteleaga. Asa cum SARS-CoV2-ul a omorat si din-aia care nu credeau in el.

    • Petrovula, esti pe invers, si-ti plac aia cu parul mai lunguiet, sau ce-i cu obsesia asta pentru Gotiu, de-l pomenesti si cand nu-i vorba despre el?

    • @Mos Martin, imi place sa fac mishto de ecofascistul de Iovan. E foarte ofticat ca n-au intrat „useristii adevarati” in shparlament. And I like it! 😉

  23. Ăsta care a „dezvăluit” discuția s-a dat singur de gol, citez ” Aici se exprimă […] avertizorii de integritate (vezi Oli Ardelean şi alţii)”, adică în traducere liberă, nicușoriștii care îl înjură pe Barna. E și el nicușorist și alimentează cu „dezvăluirea” lupta internă. Ce nu înțeleg, era o discuție secretă a celor doi și el cumva a pus mâna pe ea? Cum?
    Pe de altă parte, da, ar fi nepotrivit să se șteargă un grup din ăla peste noapte. Eu în locul lui Barna aș anunța public că grupul și-a depășit menirea inițială și într-un termen rezonabil, să zicem o luna sau după congresul partidului va fi șters. Sau făcut public. Sau înlocuit cu mai multe grupuri cu destinație specifica. Nu contează. Ceva care să limiteze trollingul și chiloțăreala.

    • Nu era o discuție secreta, era pe o platforma USR plus. Măscăricii ăștia doi și-au atins scopul: au partidul lor, vor fi veșnic aleși ici sau colo, intre timp nu asuma niciun rezultat slab in alegeri. Platforma democratica s-a dus de râpa, statutul se aplica cum vor muschii lor. In materie de grupuri, cum le scapă unul de sub control, creeaza altul și îl declara pe acela oficial. Deci da, le pute orice opoziție.
      Cum a început ca ambianta sa pută și celor care au intrat in partid pentru altceva decât sa le slujească lor, mulți demisionează. Intra alții și așa mai departe. Important e ca grupul de prieteni sa aibă posturi.
      Ma uitam pe harta aleșilor: au județe condamnate, gen Brăila. Acolo oamenii ar vota cu o personalitate exilată pe liste acolo, de ex Alexandrescu, Presada, Gotiu, dar nu ii duce capul pe măscărici. PSD și PNL măcar la asta se pricep, sa pună candidații vedeta in fata. Ei i-au lăsat pe cei cunoscuți in afara parlamentului ca sa pune pe liste no name-uri dar… prieteni, votanți buni in biroul unde își voteaza ei veșnica perpetuare. O rusine acest USR, bârna și compania au distrus rapid ceea ce cu greu a răsărit in 30 de ani, un partid al valorilor și principiilor.

  24. Citesc care va să zică despre USR-iști numa’ minusuri..
    Aveți puțintică răbdare, mintenaș intră și PLUS-u’, atuncea să vedeți scîntei! Ce scîntei, focuri de artificii, maică!!!!

  25. Atâta timp cât acest PSD ist travestit, numit DAN BARNA va fi președintele partidului,nu mai pun stampila pe USR.
    Pleacă prietene, ca tragi partidul în jos de nu mai întra în parlament. Tu și gasca ta.
    Iar pentru ceilalți membri Usr, am un singur gând…luați ATITUDINE…nu mai fiți kăkați pe voi!!!!

  26. Am murit de râs!

  27. Să-i calci pe cap, ok, dar ce te faci dacă n-au cap ?

  28. No lasă că iarăşi a căzut o legendă urbană în care se credea că la USR poţi face ceva greşit şi să nu se afle instant

    Serios măi, păi să înţelegem că cei de la USR-Plus au avut dreptate cu Iordache când au spus că dacă ar fi făcut vreo înţelegere ar fi aflat toate tembeliziuni-le instant cum vedem şi în cazul ăsta?
    Şi ce are dacă închide grupul ăla că dacă nu îl închid ei poate ne chinuim noi să îl închidem de nici facebook nu mai găseşte contul pe serverele lor că s-au adunat acolo toţi postacii, demenţii şi securiştii tuturor că nu cred că a mai rămas vreunul de bună credinţă din electoratul USR-Plus să mai posteze pe acolo decât cei din partid care şi ei le e scârbit să mai răspundă la toată adunătura de limbrici propagandistici şi nebuni deşi s-au mai împuţinat că cei de la PMP, PNL şi PRO-Romania erau cei mai vocali că ăilalţi erau atâta de analfabeţi că se trolau pe ei însuşi cum sunt ăia de la PSD.
    Vai ce s-a isterizat toată propaganda care dovedeşte şi mai mult transparenta din partidul USR-Plus arătând că e cam greu să se facă ceva greşit la ei fără să se afle deşi nu văd unde e marea problemă la povestea asta.

  29. O discutie cat se poate de normala pe subiecte de alegeri si guvernare si care declansaaza o gramada de comentarii aiurite.
    Incredibil cum a disparut spiritul critic, constructiv al romanilor.
    Si Hosu asta ce-a gasit atat de intrigant in materialul prezentat?
    Romanii s-au tampit de-a binelea.

  30. @Dinu, Corect. „Din lac in put”.