G4Media.ro

Tătaru: În Corona Forms sunt puşi nominal, fiecare decedat cu cod numeric…

Tătaru: În Corona Forms sunt puşi nominal, fiecare decedat cu cod numeric personal, cu nume, cu boala pe care a avut-o / Dacă ne luăm doar după o raportare statistică, este cea mai mare greşeală

Fostul ministru al Sănătăţii Nelu Tăraru a declarat, sâmbătă, că platforma Coronaforms lasată anul trecut cuprinde datele introduse de toţi specialiştii din domeniul sanitar, iar raportarea deceselor se face cu CNP-ul fiecărei persoane, boala de care a suferit şi comorbidităţile, transmite News.ro

SP-urile fac evaluările finale şi raportează cauzele deceselor, după realizarea tuturor etapelor din anchetele epidemiologice. Tătaru consideră că a lua în calcul doar datele statistice, numărul de decese raportate într-un judeţ, ”este cea mai mare greşeală”.

Nelu Tătaru a fost întrebat, sâmbătă, la Digi 24, despre raportarea eronată a deceselor de coronavirus şi a răspuns: ”Cred că la supărare putem spune multe”.

El a detaliat cum funcţionează platforma şi cum sunt raportate decesele.

”Coronaforms reprezintă efortul mai multor categorii din servicul medical, că se cheamă Institutul Naţional de Sănătate Publică, că se cheamă cei din spitale care raportează (SIAM-ul), că se cheamă DSP care face ancheta epidemiologică, că se cheamă un serviciu de comunicare din fiecare unitate medicală în parte, toţi au contribuit la acel raport.

În Coronaforms, platforma pe care am introdus-o anul trecut, prin octombrie, sunt puşi nominal, fiecare decedat cu cod numeric personal, cu nume, cu boala pe care a avut-o sau cu comorbiditatea pe care a avut-o, care a dus la deces.

Evaluarea DSP-ului este cea care pune de final numărul deceselor şi la fiecare pacient cauza decesului. Cred că dacă ne luăm doar după o raportare statistică, că în judeţul respectiv au fost atâtea decese, este cea mai mare greşeală. Coronafoms rămâne platforma care dă cu exactitate numărul de cazuri şi cauza decesului”, a mai explicat Nelu Tătaru.

Vlad Voiculescu a declarant, vineri, într-o conferinţă de presă, că există diferenţe fundamentale între decesele raportate de COVID şi cele reale.

Donează prin PayPal paypal icon
Donație recurentă

Donează lunar pentru susținerea proiectului G4Media

Donează prin Transfer Bancar

CONT LEI: RO89RZBR0000060019874867

Deschis la Raiffeisen Bank
Donează prin Patreon

Donează

Abonează-te la newsletter

32 comentarii

  1. Un prost a aruncat o piatră în apă…

    • Nu e prost, e jigodie sau dus cu capul. Narozi sint aia care incearca s-o scoata.

    • Măi, doctore, codul numeric personal nu-i absolvă pe hoții de organe de crimă: ei pot să scrie că ai avut covid sau lepră, sau cancer, etc. Dar tu ca ministru, ai verificat ce bagă ei în sicriele sigilate? Sau nu te interesează doar scrisul din hârtii, rapoarte ??? Dacă așa ai făcut și vrei să se facă, sunteți o mafie organizată care vă acoperiți unul pe celălalt cu parafe și rapoarte, etc.

  2. Comentariul unui profesionist din sanatate!

    • daaa, si el si rafila, doi profesionisti adevarati. da in sanatatea neamurilor si a prietenilor lor nu in sanatate publica.

  3. diferenta intre un profesionist si un politician vorbitor .

  4. Plecati de-aici, la DSP-uri s-au modificat datele! Iar directorii DSP sunt membri de partid (plantati „interimar”, fara concurs, de PNL)!
    Spitalele au raportat la DSP-uri un anumit numar de decese COVID, iar DSP-urile au scazut numarul cand au trimis mai departe datele! Stiau mai bine decat spitalele cei de la DSP cauzele mortii oamenilor?
    https://www.libertatea.ro/stiri/sts-raspums-decese-covid-corona-forms-3507258
    Vlad Voiculescu aflase magaria asta si a fost demis de Partzu, ca sa nu termine ancheta!

  5. Nu va hardati. Sistemul de raportare era o varza, fiecare cerea un alt formular ( DSP, ISU, GNSU, etc). Nici pana astazi nu este rezolvata in totalitate problema. De unde apar diferentele:
    1. Diferenta de ore de raportare (unul cerea pana la 10:00, altul pana la 14:00, de exemplu);
    2. Spitalele suport Covid sau cele care deveneau suport peste noapte, trebuiau introduse in sistemul de raportare al STS. Numai asa se putea „imperechea” bolnavul internat cu rezultatul (deces, vindecare). Numai ca acele tablete de la STS nu ajungeau la timp asa ca sunt erori (adica raportare intr-o platforma, rectificare in sistemul STS dupa cateva zile). Dar, numarul de bolnavi,numarul de decedati nu este altul. Era vorba doar de zile diferite de raportare.
    3. Voiculescu a avut aproape 4 luni la dispozitie sa faca o agregare centralizata a datelor. Nu a facut-o din incompetenta. Dar, trebuiesc intrebati Arafat si pompierul Tataru de ce nu au ajutat MS si sistemul in general, pentru raportare unica.
    4. Voiculescu e istorie, nu merita sa ne pierdem timpul. Vreau sa vad un nou ministru care dupa o saptamana de la investire, sa ne spuna care e platforma corecta.

    • Măi, stane, de ce anatemizezi pe Voiculescu care este singurul din țara asta care s-a luptat să salveze viața tuturor cetățenilor, nu doar a celor care ”politici criminale” le dă dreptul la viață, la tratament, și alții să fie doar la cheremul doctorilor, care le curmă viețile în detrimentul celor pe care vor ei să-i salveze. Uite cum: cei ce fac transplanturi, apelează la cei care ”recrutează” persoane cu un posibil covid. Merge unul speriat de covid cu organe bune ”de transplantat”, dar nu e politician agreat, nici mogul, nici… Acela, face testul, și poate nu are covid, dar cei care-l testează spun că e pozitiv. Musai să te internezi, era anul trecut. Te-ai internat, ți se fac analize pentru ca să se știe ce compatibilitate au organele tale. Apoi, brusc devii grav, intri în comă, prin metode simple ale celor ce te explorează, și devii o legumă neputincioasă, în floarea vârstei, sănătos tun. Apoi, urmează dansul: ți se recoltează tot ce ai bun în tine, ca să se transplanteze la cine vrea ăla în halat alb pentru bani sau alte motive. Te pune apoi în sicriu sigilat, și Pa! Nimeni nu va afla vreodată ce au făcut ăia cu tine. Voiculescu a stopat acest tip de criminalitate, și …măcelarii nu mai au bani, mulți, f. mulți. CTP e un susținător al criminalilor care pun diagnostice din pix și nu îi verifică nimeni, numai cine lucrează în sistem vede ce se face. Nu dr. Andreea, NU, NU, NU e criminală, ci aceia care le iau pacienților organele cu japca și apoi mint că au avut covid. Pe cei cu covid nu-i tratează, le vâră pe gât furtunul ca să tacă, îi leagă de pat, și …s-au scăpat de ei.
      Voi, care nu vă pricepeți la medicină, credeți mai degrabă criminalii vicleni, decât pe cei ce vor să vă scoată din mâinile lor? Vreți ca pe cine aveți mai drag să vi-l extermine ăia??? Nici o raportare NU e reală. O țară care fură, ucide, distruge prin legi și protocoale…vai de noi!

  6. Saracul, se vede ca e chirurg, „ce vad, tai”. Ti-i si imaginezi pe sovietici discutand despre o strapungere, in cursul bataliei de la Stalingrad.

    Voronov spune „sa bagam pe partea asta, la 50 km nord, trei batalioane, sa spargem frontul unde germanii au doar doua”.

    Jucov raspunde: „am putea sa facem asta numai in masura in care ne raman 50 de mii de osteni si o mie de tunuri in zona de la sud de oras, ca sa nu ne raspunda strategic unde ramanem noi descoperiti”.

    La care Stalin, „ce atatea statistici, generalii mei? eu vreau sa stiu clar cine merge in zona de nord si cine ramane in zona de sud, vreau CNP, data de nastere, initiala tatalui”.

    Ministru, oaie!

  7. „Politicianul vorbitor” a uitat sa ne spuna pe ce directie este eroarea: cu plus sau cu minus.
    Iar trupa din jurul lui m-a dezamagit: zgomotul lor suna identic cu „îmi iau jucariile si plec”. Eu am crezut ca sunt politicieni responsabili; scuze, m-am înselat.

  8. Cauza mortii o stabileste doar medicul legist. Cate autopsii s-au facut in care a fost indicata drept cauza COVID, atatia morti de COVID sunt. Restul, sunt morti CU covid.

    Asa spune legea, ca anatomopatologul stabileste cauza decesului, nu spitalul/nu-stiu-ce medic din spital/DSP/INS etc. Si, in niciun caz, nu are competenta ministrul sanatatii, oricum l-ar chema.

    • @cauza,
      Sa intelegem ca esti un brav absolvent de bioterra? Maxim Spiru, nu?
      Legistul stabileste cauza mortii in cazul celor violente sau suspecte. Altfel am avea fo’ 3-400 mii de autopsii anual.
      Nea Tataru, ca si seful lui de partid, se face ca nu pricepe problema. De ce exista 2 platforme la Minister, care prezinta cifre diferite? Din comunicatul STS intelegem ca platforma ” Alerte MS” a fost conceputa dupa cum a vrut ministerul condus de Tataru si in el introduc date spitalelele si laboratoarele. Daca in „corona forms” sunt datele oficiale, de ce sunt mai multe decese in „Alerte Ms”?! Asa cel putin a spus voiculescu, ca s-au descoperit mai multe decese decat cele oficiale ( adica cele din coronaforms cf lui Tataru).
      Daca exista corona forms, de ce mai ai nevoie de alerte ms?
      Dupa cum o bajbaie tataru si cat de nervoasa’i conducerea PNL, mie mi se pare ca sunt 2 statistici, una oficiala pentru minister, alerte MS, cu date reale, si alta „ajustata”, pentru public, coronaforms.
      Inca asteptam de la Tataru sa ne explice de ce a infiintat centrele secrete de vaccinare?

  9. Se pare că am rămas încremeniți în declarațiile lui Voiculescu de care nici el nu era convins pentru că investigația era în curs.
    În plus este vorba despre o chestiune de metodologie despre care este posibil ca în urma investigației să reiasă că nu trebuie schimbată.

    Voiculescu credea că face ceva important și voia apreciere, dar nu a venit cu o variantă de metodologie pe care să o comparăm cu cea existentă.
    Cu alte cuvinte Voiculescu voia să ne spună doar cât de important era că el sa+și continue activitatea.
    Evident era doar o părere personală.
    Care chiar nu mai contează.
    ***
    Din fericire chiar dacă Voiculescu avea dreptate nu va fi nevoie sa fie omorât nimeni pentru a se completa înregistrările unde erau mai puțini morți și nici nu cred că va trebui sa dezgropăm pe cei deja morți să-i testăm sau vaccinăm pentru că asta nu va schimba nimic pentru fostul ministru și nici pentru cei care se vor îmbolnăvi de acum înainte.

    • Esti dus rau cu pluta, frate. E chestie penala, dar nu te speria, nu se va ajunge acolo. Romanii au trait in minciuna 31 de ani, mai pot suporta alti zeci.

    • @@obi
      Ce e penală?
      1. metodologia
      2. absența morților
      3. numărarea morților
      ….
      Înmulțirea, adunarea, împărțirea etc.

      Te rog completează cu varianta corectă să știe toată lumea!

  10. C. T. Popescu îl critică pe ministrul demis al sănătății, Vlad Voiculescu, pentru afirmațiile – lipsite de dovezi – cum că ar putea fi mii de decese de COVID ce nu apar în bilanțurile oficiale și le consideră lipsite de responsabilitate. Ele vin într-un moment dificil al pandemiei și al campaniei de vaccinare, când teoriile conspirației prind foarte ușor, iar astfel de insinuări nu fac decât să sporească neîncrederea oamenilor în instituții și autorități, arată CTP.
    „Cum o să fie numai 137 de morți (bilanțul de vineri – n.r.)?! Sunt mii de morți, pe care îi ascund ăștia din cifre! Așa ne-a spus dl. Voiculescu astăzi, așa a declarat chiar în Republica. A spus: Nu e exclus să fie mii de morți în plus. Din ce a spus dl. Voiculescu, și anume că se ascund morți, că sunt mult mai mulți și e vorba de mii, rezultă că transmite în opinia publică ideea că au dreptate cei care au zbierat, în fața spitalului, „Asasinilor!” la adresa medicilor care îi tratau pe bolnavi în spital. Rezultă clar, toată lumea își dă seama acum: medicii omoară oameni în spitale și ăștia îi ascund din cifre! Acele dihănii care i-au strigat medicului Andreea Moldovan „Marș, criminalo!”, în fața Ministerului Sănătății, înseamnă că au dreptate, potrivit dlui Voiculescu. Și doamna este tot o criminală, fiind medic, nu? Omoară oameni și ei sunt ascunși din cifre. Așa ne spune dl. Voiculescu”, a comentat cu sarcasm Cristian Tudor Popescu, vineri seara, la Digi24.
    CTP: Dl. Voiculescu este pe cât de inteligent, pe atât de perfid.
    „Am spus despre dl. Voiculescu că este un politicar prost, dar un om cu intenții bune. Retrag ambele calificări, pentru că dl. Voiculescu nu este prost, iar în ceea ce privește intențiile dlui Voiculescu eu nu mai văd decât eforturi din partea domniei sale de a face cât mai mult rău prin prejur, după ce a fost scos din funcția de ministru. E vorba de această declarație a domniei sale, care nu se bazează pe niciun fel de suport, nu-și asumă nicio cifră și spune: N-am documentat încă aceste afirmații, nu o să folosesc cifre. Dl. Voiculescu este pe cât de inteligent – e deosebit de inteligent -, pe atât de perfid. Această exprimare „nu e exclus să fie mii de morți în plus” vedeți cum este făcută? Ca oricând să poată să spună: Dar ce, eu am zis că erau? Am zis că nu e exclus, adică e o posibilitate” – a arătat gazetarul.
    „Când faci o asemenea afirmație, de o asemenea gravitate, vă dați seama ce înseamnă: se ascund morți! Așa ceva n-au făcut nici măcar dihăniile astea care ies să zbiere prin piață și prin fața Ministerului Sănătății, nu au venit cu ipoteza asta, că sunt mii de morți în plus, care sunt ascunși. Au avut altele!”, a adăugat CTP.
    Oamenii riscă să nu mai aibă încredere în nicio cifră.
    „De anul trecut și până acum, transmite dl. Voiculescu populației, au murit mult mai mulți oameni, dar au fost ascunși din cifre. Și spune: „investigațiile noastre”. Noastre. Știți, cum se spunea pe vremuri: „organele noastre de Securitate”, adică sânge din sângele nostru, al poporului. Investigațiile noastre! Care noastre?” se întreabă gazetarul, subliniind ambiguitatea expresiei.
    „Să presupunem că e adevărat, că e o diferență de mii de morți. Cum poți, ca persoană responsabilă, fost ministru de două ori, cum poți să faci această declarație publică înainte ca să existe vreo confirmare, ca să existe vreo confruntare, ca să se facă o anchetă? Pe baza cui? Pe baza zicerilor unor prieteni de-ai dumitale din Ministerul Sănătății? A fost confruntat Institutul Național de Sănătate Publică?” – a continuat CTP șirul întrebărilor.
    „Oamenii acum pot să nu mai aibă încredere în nicio cifră: Păi, dacă a spus dl. Voiculescu că se ascund morții! Nu testele, nu infectații noi, ci chiar morții! Atunci, toate cifrele sunt puse sub semnul întrebării” – a arătat CTP posibilele consecințe.
    O bombă aruncată. Procuratura ar trebui să lămurească.
    Ar trebui ca Procuratura să lămurească, după ce face această declarație publică și și-o asumă dl. Voiculescu, mai spune CTP. Gazetarul se întreabă din nou cât de responsabil este fostul ministru. „În acest moment al pandemiei, în care circulă tot felul de teorii și de conspirații și de manipulări ordinare împotriva vaccinării, împotriva portului măștii, un infern, vine dl. Voiculescu, imediat după ce a fost dat afară, și ne comunică acest lucru, pe care nu-l poate argumenta cu dovezi și îl aruncă în spațiul public. Va avea efect, bineînțeles, și știe foarte bine, de aceea v-am spus, e o persoană foarte inteligentă și remarcabil de perfidă”, subliniază C. T. Popescu.
    Gazetarul reliefează posibilele consecințe ale unui astfel de gest: „Problema e că lovește în credibilitatea – și așa extrem de șubrezită – a autorității, a autorităților, a instituțiilor din România. Asta este o bombă aruncată. Oamenii pot să intre într-o stare de nesiguranță, de anxietate: Păi, bine, domnule, dacă ăștia ne mint, ăștia ascund morți, atunci ce să mai credem?”
    „Ce vaccinare? Minte ăștia, domnule!”
    În plus, e un moment în care procesul de vaccinare a avut o frână, și nu din pricina guvernului, ci a firmei AstraZeneca, a menționat CTP. O speranță că acest moment ar putea fi depășit este în cele 80.000 de vaccinări pe zi la care s-a ajuns, dar pericolul este că acum, și aceste cifre ar putea fi percepute drept o minciună „Minte ăștia, care 80.000? Păi dacă ei minte cu morții, cum să…? N-a făcut 80.000, domn’le, minte ăștia! Ca să ne asuprească, să ne subjuge cu dictatura. Minte!” – a reprodus CTP mecanismul de gândire al celor care se lasă ușor influențați de teoriile conspirației.
    În final, gazetarul atrage atenția și asupra a ceea ce ar putea fi interpretat ca un gest de lașitate al fostului ministru al sănătății.
    „Atât vreau să vă mai întreb: de ce dl. Voiculescu nu a fost alături de dna Moldovan, în fața Ministerului Sănătății? Dl. Voiculescu a fost mereu cu dna. Moldovan lângă el, și-a adus-o lângă el, se agață cu disperare de imaginea bună și meritată a dnei. doctor, a ieșit cu ea la toate conferințele de presă, i-a delegat toate atribuțiile. Și când a plecat dna doctor, cu protestatarii – cu dihăniile – în față, de ce n-a ieșit dl. Voiculescu la braț cu dna doctor, ca să-i înfrunte sau să le înfrunte pe respectivele?” – a punctat gazetarul.

  11. O altă variantă:
    https://www.libertatea.ro/stiri/vlad-voiculescu-diferente-decese-covid-spitale-dsp-3506385

    Poate explica prim epidemiologul băncilor!
    Că nea Tătaru vrea acțiune.

    • Vă mulțumesc mult domnule Reborn. Jurnaliștii școliți de dl Tolontan diferiți de jurnaliștii școliți de D. Novăceanu. Vedem la dl Tolontan maniera jurnalistului vestic pur.

  12. Medicului legist are 2 (doua functii):
    1. de a determina cauza decesului
    2. de a determina mecanismul morții.

    Legislatia si literatura de specialitate fac diferența între:
    – cauza morții,
    – mecanismul prin care s-a produs decesul
    – felul morții.

    Cauza morții este orice leziune sau boală care produce un dezechilibru fiziologic în organismul uman, soldându-se cu decesul individului.

    Mecanismul morții este acea disfunctie în fiziologia corpului uman care este consecința cauzei decesului. Mecanismele particulare pot fi produse de multiple cauze de deces și viceversa când o cauză de deces poate determina mai multe mecanisme de deces.

    Felul morții explică cum a apărut decesul:
    – natural,
    – omucidere,
    – suicid,
    – accidental
    – necunoscut.

    Ti-am citit doar prima fraza din comentariu. Mi-a fost suficient sa-ti inteleg autosuficienta si aroganta specifica bagatorului in seama fara sustenabilitate in know-how.

    Sper ca ai priceput rolul legistului.

  13. În aceeași cheie:

    https://www.libertatea.ro/stiri/sts-raspums-decese-covid-corona-forms-3507258

    Adevărul e nașpa.
    Vrem să din mințiți frumos.
    Siktir!

  14. Moie eterna ciumei rosii si holerei galbene, moie talharilor si jefuitorilor tarii,blestemati sa fiti in veci, mancav-ar cancerul, tifosul, holera, malaria, covidul si buba neagra hotilor

  15. Politrucul ăsta idiot știe ce este o statistică ?
    Platforma Coronavirus nu este tot o statistică ?