G4Media.ro

Miza ideologică a războiului din PNL: De ce vrea Iohannis să ducă…

Miza ideologică a războiului din PNL: De ce vrea Iohannis să ducă PNL mai aproape de progresiști decât de conservatorii europeni

Lupta la vedere dintre Florin Cîțu și Ludovic Orban are ca substrat un conflict ideologic puternic în PNL, în care un rol central îl joacă președintele Iohannis. Cu ochii pe o funcție la nivel european, unde aderarea la valorile progresiste/moderne/ europene e obligatorie, Iohannis încearcă, prin sprijinirea aripii Cîțu – Alina Gorghiu, să pună PNL pe curentele politice larg acceptate la Bruxelles.

Așa se explică poziționarea bizară, neanunțată de nimic, a lui Ludovic Orban din 4 iulie, când a spus la Bacău că liberalii trebuie să sprijine valorile tradiţionale ale românilor, precum familia, biserica, satul românesc, comunitatea, adăugând că PNL are parteneri de guvernare (USR PLUS) care de multe ori se comportă ca şi cum nu s-ar fi născut în România.

Poziționarea lui Orban – el însuși un moderat, departe de habotnicii gen Benoni Ardelean din PNL, pare să fie fost de fapt răspunsul la curentul promovat puternic în interiorul PNL de Iohannis, Cîțu și Alina Gorghiu – extrem de influentă în ambele palate. Toți trei sunt oameni care, prin convingere, educație ori interese politice vor să mute PNL din zona conservatorismului și să-l mute spre progresism.

Această încercare a lui Iohannis & co e privită însă cu reticență de o parte însemnată a activului de partid, mai ales liderii din teritoriu, speriați că translația ideologică ar putea provoca pierderea publicului tradiționalist. Lor le-a vorbit Ludovic Orban la Bacău, pe ei a vrut să-i câștige de partea lui. A folosit sperietoarea utilizată în trecut și de Liviu Dragnea, Viktor Orban și alți lideri de prin zonă: progresismul va aduce dictatura minorităților sexuale, biserica va fi marginalizată, lumea noastră așa cum o știm se va prăbuși.

Prins între ciocanul partidului și nicovala propriilor valori, Florin Cîțu se poziționează tot timpul între scaune atunci când vine vorba de ideologie. El știe că dacă vântură prea mult ideile de care se simte mai apropiat, sperie vânatul, adică primarii și liderii locali de care are nevoie la congres. Așa se explică declarația caraghioasă despre votul la legea educației sexuale, când, în cel mai veritabil stil Ponta, a spus că a votat din greșeală invers decât credea. Însă oamenii din partid văd că Florin Cîțu e din alt film decât cel cu biserica, crucile și familia tradițională.

Președintele Iohannis, la rândul său, face gesturi politice care arată că e mai apropiat de noua generație de politicieni care fac jocurile la Bruxelles și în marile capitale europene decât de ideologia conservatoare. Nu întâmplător el a susținut legea educației sexuale și pozează în promotor fervent al politicilor de mediu. De altfel, mai toate ieșirile publice ale lui Iohannis din acest an au legătură cu împădurirea, cu bicicleta, cu digitalizarea. El a evacuat total din preocupările prezidențiale dosare complicate precum justiția, pandemia, vaccinarea.

De ce joacă Iohannis pe cartea modernității, a progresismului?

În primul rând, din convingere, nu intrăm în detaliile educației religioase din comunitatea germană.

În al doilea rând, Iohannis vede că în estul Europei s-a ridicat un zid de conservatorism dur (Ungaria, Polonia, Slovenia, Cehia), iar UE și SUA condusă de Administrația Biden caută în această zonă cu disperare parteneri de dialog din aceeași familie ideologică.

În al treilea rând, și poate cel mai important extrem de important: Iohannis vizează o funcție la nivel european sau euroatlantic în caz că viața politică internă nu îi furniza o opțiune validă după 2024. În 2024 se vor deschide pozițiile de președinte al Comisiei Europene, al Consiliului European, al Parlamentului European, al PPE.

Or, atât în cercurile de putere de la Bruxelles, cât și în marile capitale europene este dominantă ideologia progresistă, cu accent pe politicile de mediu, drepturile minorităților (sexuale sau de oricare alt tip), pe statul laic.

Iohannis știe că are o șansă pentru o astfel de poziție doar dacă va fi acceptat ca unul ”de-al lor”, ca reprezentantul unui partid care nu face mare caz de valorile tradiționale, care nu se cramponează de conservatorismul pe care s-a fondat UE.

De aceea Iohannis vrea să lase în urma lui un PNL mutat înspre progresism: ca să aibă o carte de vizită la Bruxelles. În același timp, el știe că nu poate muta brusc, violent tot PNL-ul. Ar fi sinucigaș din punct de vedere politic – dovadă stau reacțiile lui Adrian Papahagi, de exemplu, un exponent al ultra-conservatorilor din fostul PDL. Și l-a flancat pe Cîțu cu exponenți ai curentului conservator din partid, astfel încât liderii locali să nu se simtă agresați: Rareș Bogdan și Emil Boc dintre cei moderati, Robert Sighiartău si Gheorghe Flutur dintre cei ultraconservatori.

Ce a rezultat e o struțo-cămilă ideologică. Dacă tabăra Cîțu va câștiga alegerile, vom vedea în interiorul PNL două curente care se bat cap în cap. Unul apropiat de USR PLUS, celălalt profund conservator. Cum vor gestiona teme precum parteneriatul civil, educația sexuală – e un mister. Știm cu cât chin a rezolvat USR acest conflict ideologic, care a dus la plecarea din partid a însuși fondatorului Nicușor Dan.

Această miză ideologică e una dintre cheile luptei dintre Cîțu și Orban pentru șefia partidului. Vor înțelege și accepta primarii partidului noua linie propusă implicit de Cîțu și Iohannis? Sau se vor speria de o mutare ideologică prea bruscă și vor alege continuitatea cu Orban? Vor fi argumentele premierului (banii de la buget, condiționarea proiectelor) suficient de puternice cât să nu mai conteze nici cât negru sub unghie problema filosofică a ideologiei? Vom vedea pe 25 septembrie.

Și o regulă importantă în politică: când se ajunge la astfel de falii ideologice într-un partid, se poate ajunge la pericolul scindării. Faliile ideologice sunt cele mai dure în politică, așa că nu e exclus ca struțo-cămila să nu aibă viață prea lungă.

Notă: Prin progresism înțeleg curentul politic format dintr-o sumă de valori care până de curând erau apanajul stângii (protecția climei, promovarea diversității sexuale, măsuri sociale etc.), dar care au fost adoptate de majoritatea partidelor de centru-dreapta din UE și de instituțiile europene, intrând în mainstreamul politic. De notat că în România termenul ”progresist” este folosit deseori cu conotație peiorativă de către politicienii de dreapta ultra-conservatoare, ceea ce nu e cazul în acest text.

Donează prin PayPal paypal icon
Donație recurentă

Donează lunar pentru susținerea proiectului G4Media

Donează prin Transfer Bancar

CONT LEI: RO89RZBR0000060019874867

Deschis la Raiffeisen Bank
Donează prin Patreon

Donează

Abonează-te la newsletter

88 comentarii

  1. PNL nu e partid, e o banda infractionala de oportunisti.

    • Electoratul indobitocit si produs de scoala romaneasca, acel neomarxism grobian si antiumanist, care pune natura in fata omului, ideologia si paourile solare in fata alegerii dintre a plati facultatea la Cluj pentru fiul meu sau a ma opera la coloana, un comunism deosebit de radical prin infecibilitate si supraveghete, dar pus pe preluarea definitiva a puteriii in mod pasnic, inainte de a reprima definiv orice mod de gandire naturala. Au votat schimbarea legilor naturii, au pus totul pe invers, vor sa ne ia masinile din invide pura, pentru ca una de 15 ani trage si conduce mai bine ca cea cumparata de ei de pe net de la vreo multintionala pe bilantul ONGului http://www.supraproductie.trotinete.com/neomarxism.html
      Poporul Român va rejecta din tot sufletul aceasta revolutue a banului impotriva ratiunii si legilor naturii. Iohannis cred ca are cu totul alte resorturi pentru a-si continua cariera politica internationala, fara prea multe obstacole. Resorturi care voi nu le aveti, pentru ca se dobandesc in timp si nu se pot cumpara usor. Mai degraba vreti voi sa-l suciti la cap sa rupa el PNLul in locul vostru.
      O alianta cu un PSD spalat si cu Dragnea in AUR ar fi o alianta mult mai naturala si mult mai facila si insidiosa. Ambele partide sunt de extrema stanga autoritariana, au votanti din toate categoriole de varsta si categoriile sociale. Gloata de la A la Z ar castiga ch peste 50% daca ati iesi de la guvenare cand Isarescu pleaca, sau eate fortat de ircumstante sa dea drumul la curs.

    • Un presedinte, dupa Constututie, in Romania nu are voie sa mute un partid nicaieri. Daca domnul Pantazi pune un titlu in care nu vede nici o problema cu incalcarea Constitutiei ma intreb de ce este asa de pornit impotrival lui Dragnea pe motive de stat de drept. Nu ai cum sa ridici o tara folosind dublul standard. Si asta nu inteleg cei care agresiv promoveaza valorile europene numai cind le sint folositoare celor pe care ei ii vor la conducerea tarii.

    • Gruparea PNL de azi este urzeala vicleanului Iohannis. Nimeni nu intra, nimeni nu promoveaza fara un control riguros la imagine de integritate si acceptul lui. Dupa ”curatarea bubelor” liberalilor penali de SS la recomandarea lui Iohannis, pisicherul Daniel Fenechiu a recunoscut ca el sustine tot varianta ungureasca a Sectiei Speciale dar nu vrea sa supere ”partidul”. Diversiunea conflictului dintre Orban si Citu este regizata.

    • Gresesti omule bun…., totusi e cea mai buna analiza semnata de Pantazi anul asta…Catzu , ca toti habarnistii ajunsi vremelnic la butoane, se crede ninja, dar oricum, unul care trage pe nas nu poate fi conservator…., admirabil ca Pantazi a amintit in treacat, cei drept, de momentul cotirii USR catre progresism, desavarsit acum de preluarea ostila de catre UM+…la PNL, eventualul castig al taberei Catzu inseamna suicid, partidul ajunge un fel de PSDraknea, Catzu va fi marioneta lui Valceanu, Blaga, Videanu si mai ales ISAR….la PNL, solutia e un lider moderat, stapan pe el, dar nu o sluga a lui Johannis, un exemplu?…Dan Motreanu, secondat de Bolojan si Iulian Dumitrescu…in echipa asta are loc, cu siguranta si Ludovic Orban, chiar si Boc…pana la congresele din septembrie PNL si octombrie USR e timp de reflexie, …dorinta antipsdistilor e aceasta coalitie functionala, cu lideri legitimi si patrioti….la PNL sa dispara influenta nefasta unor grei PDListi, iar la USR+ sa se diminueze curentul neomarxist….Ciolos, principiul subsidiaritatii trebuie sa primeze si apara dracu si tu interesul Romaniei, nu al Frantei, lasa atacurile la Ungaria si Polonia si lupta pentru firmele romanesti in problema detasarilor intracomunitare, sa nu mai vorbim de politica agricola comuna….pozitia lui Achim Irimescu, ala de l-ai avut ministru in guvernul tehnocrat era buna…stii tu, implementarea lanturilor scurte de aprovizionare, aia de a bagat firmele romanesti pe raftul supermarketurilor, ….stiu ca a suparat multinationalele, dar e buna pentru agricultura romaneasca….puneti-va la discutii cu propietarii de paduri, implementati despagubirile pe zone cu constrangeri naturale si de mediu si o sa vedeti ca nu mai risca nimeni taieri de padure in arii protejate, intrebati si ONG-uri adevarate, nu alea cu interese din afara tarii care sunt bine infipte la voi in partid

    • Cuplurile care NU pot avea copii si NU vor sa adopte sunt EGOISTI dar si progresisti.
      Macar rusii nu au multi bani dar sunt fericiti, au parte de sex des fiind casatoriti.
      Alti europeni muncesc 20 de ore zilnic, fac multi bani, ca sa uite ca nu sunt fericiti…

  2. Dle Pantazi, ati explicat de ce deviaza Iohannis spre progresism.
    Dar acest site de ce?

    • Te temi de progresism? Vine progresistul rău să ți-o dea la baterie? :-)))

    • Cele două tabere nu se omoară cu delimitări ideologice, permit percepţia unei încăierări de la ciolan. Nivelul de lecturi ale listelor de cărţi bune la care a fost coborâtă în ultimii ani România împiedică pe partide să întemeieze măcar vreun blog de doctrină, progresistă, conservatoare sau sămănătoristă radical-agrară. Nu se respectă ele nici măcar lozincile electorale.

    • Cameliane, cînd vrei să belești o țară nu-i lași pe cei capabili nu numai să articuleze un proiect dar mai ales să poată să-l pună în practică. Crezi că neulanderii și brucknerii care au luat puterea după 89 au făcut-o pentru un stat unitar puternic și coerent? Crezi că asta se încadrează în globalism și în viitoarea federalizare a UE?
      După 32 de ani de realitate ce zici?

  3. Sa fie Johannis, om „da driapta” dintr-un oras vechi de mare valoare istorica, culturala si ce vreti voi , provenit dintr-o familie veche saseasca(peste 500 de ani), lutheran practicant – defapt un progresist stangist sau pe muzica asa i se ordona sa danseze inca de cand a ajuns presedinte?

    • Cum zice cineva ceva despre fundamentalismul ortodox, arma lui Putin împotriva lumii civilizate, imediat apar postacii Rusiei, să apere ideologia imperialist-putinistă.

    • Sau putem vorbi de oameni care nu mai au valori sau renunta la ele pentru permanentizarea la putere(a lor sau a grupurilor din spate)? Ma gandesc la cazul Merkel om „da driapta”care in ultima parte a mandatelor sale o vireaza spre stanga si chiar extrema stanga, alt exemplu conservatorul catolic practicant? Markus Söder din Bavaria care si el brusc fraternizeaza cu ideile progresist stangiste cand ajunge in carti pentru o functie foarte importanta in politichia germana de azi.

    • Dacă citeai până la final, aflai că majoritatea politicienilor din UE, indiferent că sunt de dreapta sau de stânga, sunt progresiști. Eu sunt clasicul votant de dreapta, progresist dintotdeauna, o neica-nimeni, cu nimic diferită de marea masă a populației. Că tu n-ai vrut să ne vezi până acum, asta e, dar nu înseamnă că suntem mai puțini.

      Revin la ultimul paragraf din articol: „dar care au fost adoptate de majoritatea partidelor de centru-dreapta din UE și de instituțiile europene, intrând în mainstreamul politic”. Au intrat în mainstreamul politic pentru că alfel respectivii ar fi avut procente insignifiante în alegeri. Oamenii votează oameni de care se simt reprezentați. Chiar simplu, aș zice.

    • @BigBusiness.
      Progresismul nu e doar de stanga. Poate apartine curentului de stanga cat si de dreapta.
      In cazul de fata se face vorbire la cel de dreapta

    • Se schimba tovarasii dupa cum bate vantul, la ciolan sa ramana.

    • Iohannis nu are niicio legatuura cu progresismul. Omul a fost obisnuit sa fie in functii tot mai mari: .inspector scolar, inspector sef, primar, presedinte.
      Le vrea, le va avea, oricare va fi pretul.

  4. Prefera progresisti pentru ca iohanis nu are copii si a vazut ce bulangi infecti are in partidul lui si vrea sa ii duca sa se f…..a in curcubeu ca le place

  5. 44% din români sunt analfabeţi, rezultatul educaţiei PNL/PSD, dar sunt îngrijoraţi de „progresism”. Să scadă procentul privatelor din curte, de la 32% la 2% şi poate atunci putem discuta despre ideologie.

    Românii sunt prea sălbatici ca să poată purta această discuţie.

    • @Putin progresistule, ce droguri bagi în tine?

    • Adica Vladimir decat sa ai wc ul in curte , te ai foote in cur ? adica impinsul pe la spate e progresul tau ?

    • Dupa primele 2 raspunsuri primite, Vladimir, eu cred ca putem cadea de-acord ca romanii sunt prea salbatici ca sa poata purta orice discutie. Grija lor suprema pare a fi fundul. Fundul altora, mereu. Al celor care fac cu fundul lor ce vor ei si al celor care trebuie pupati de ei in fund pentru a parveni. Nici nu mai conteaza in Romania ca dupa ce-a picat referendumul plin de minciuni promovat de CPF nimic din apocalipsa prevestita de aia nu s-a intamplat. Ei se te in continuare de gay desi ei, personal, nu cunosc si n-au vazut vreunul in viata lor. Asta pentru ca nimeni nu-i nebun ca in Romania sa-si asume public aceasta pozitie. Ne temem de gay si votam coruptii.

  6. Articolul asta parca e horoscopul zilei varianta extinsa. Oare Scorpionul borfas ce orientare o avea comparand cu Racul Baron sau Varsatorul mafiot?

    Ce orientari nene la un partid mafiot? Astea sunt bancuri de campanie electorala, fie ea si interna.
    Ce progresism sau conservatorism, singura orientare este populismul desantat, ipocrizia maxima, pastrarea sinecurilor, banii din Programul National de Spagi pentru Primari, cei 10 miliarde de la Asigurarile de sanatate.

    Hai nea Pantazi ca suntem experti la double speak pe aici, toata lumea stie ca una e ce declari si cu totul altceva ce crezi si cum actionezi de fapt. Fie ca te cheama Cîțu, Orban sau Iohannis.

    Mai bine faceai direct un top minciunele, cine vrajeste cel mai frumos si mai consistent despre liberalism, conservatorism si valori europene in timp ce cu mana vanjoasa ne lucreaza pe la spate asa cum o fac de 30 de ani.

    Ce conteaza ce eticheta isi lipesc pe sticla, toata lumea stie ce e de fapt inauntru.

  7. Nu mi se pare cinstit ca aspecte ideologice importante pentru un partid politic să fie tranșate pe sub masă de către un grup foarte restrâns de lideri.

  8. Hmmm, interesant, adică KWI, dintr-un calcul politic strict personal și sumar, va conduce întreaga aripă conservatoare din PNL spre progresism? INCREDIBIL raționament, bazat pe probe indubitabile, păduri, digitalizare și bicicletă? PS. Noi progresiștii știm că fără justiție nici măcar nu putem vorbi de modernitate sau democrație. Întreg articolul este o maaare fumigenă.

  9. M-am oprit la prima fraza datorită unei erori apoi n-am mai avut interesul sa continui. De când progresist=european ? Hai ca putina istorie nu ar strica, dacă valorile europene sunt cele care fac parte din lupta ideologica a ultimului deceniu, e grav. Nu despre asta este comunitatea europeană, dar s-a trecut din pacate la altceva. Inclusiv voi presa faceti aceeași propaganda ideologica progresista. Cică asta sunt valorile europene moderne :))

    • Asta este pentru ca europenii au avut multi ani la dispozitie sa progreseze, pe cand noi am scapat de comunism de doar 25 de ani (intre 90 si 96 a fost neocomunismul lui Iliescu).
      Inca mai avem multe de invatat de la europeni.

  10. Si daca progresismul va aduce chiar DICTATURA minoritatilor sexuale, cum zice ungurul Orban?
    Ca una e sa fie lasati in pace, sa faca ce vor in casele lor, si alta e sa-i vedem la conducerea statelor, ca nu mai e mult pana atunci; se fac mereu pasi spre niveluri cat mai inalte. Era cat pe ce sa reuseasca asta prin lovitura de stat pregatita de liderii SA din Germania in 1934, dejucata in ultima clipa prin Noaptea cutitelor lungi.

    • Sa mai zic una: cica unul dintre sefii de stat actuali de mare importanta ar avea nevasta doar asa, de coniventa, ca sa acopere realitarea.

    • Ah.., Viktor Orban, pui de lele, am inceput să intru la bănuieli incă din ziua in care camerele de filmat l-au surprins pe Szájer cu burlanul intre picioare, dar am zis că „nu se poate, ce nevastă ar accepta să stea cu un bărbat doar pentru bani?!”, uitând pe moment că „banul e ochiul Dracului”…!

    • @ Ciobanul …

      chiar nu mai ntereseaza ce face orban in casa lui , sau ala prins la bruxelles cu burlanul intre picioare…nu ma intereseaza ce fac /cum fac in dormitorul lor.. pot fi bulangii din partea mea.

      Fara lgbt in scoli si gradinite , asta imi place la Orban . Fara propaganda lgbt in scoli . Fara vrajeli de genul copiii trebuie sa stie…. ce vrea fundatia accpet sa stie.

  11. „Această încercare a lui Iohannis & co e privită însă cu reticență de o parte însemnată a activului de partid, mai ales…”

    …de către cei care au fost alături de PSD în USL și se simt în continuare mai apropiați de cleptocrație decât de democrație.

    Iar presa, de abia așteaptă, la fel ca în perioada 1996-2000, orice prilej pentru a șubrezi guvernarea [cât de cât] democrată, pentru a face loc iarăși PSD la conducerea României. Nu contează efectele catastrofale pentru țară și cetățenii ei!

  12. Nimic nou sub soare. Să ne amintim de virajul PD la comanda lui Traian Băsescu.

  13. Magnific!
    O Pantazie!
    De Pulitzer!
    O pledoarie pentru progresismul USR în PNL!
    Un fel de teorie laBarnista SF de transformare a PNL în CâtoCamila USR.

  14. Tot ce nu corespunde ideologiei voastre „progresiste” intră la categoria „ultra” sau „extremă”. Mă bucur mult că v-au blocat pe facebook, așa gustați și voi puțin din cenzura pe care o promovați.

    În ceea ce privește problema minorităților sexuale, măcar recunoașteți că de fapt nu e vorba de toleranță față de cei cu alte orientări sexuale, ci de o „promovare a diversității sexuale”. Și atunci, cum să nu te bucuri când vezi că mai există încă anumite țări care fac tot posibilul să stopeze această promovare.

  15. Cum naiba de tot „progresul” se clamează a fi întotdeaună o făcătură de factură comunistă iar cei care tac și fac sunt”conservatori înapoiați” și alte alea? Și dacă tot o trag cu „progresul” și viitorul luminos ai l uniunii noastre socialiste, cum se face că pentru toți maimuțoii de vârf viitorul n-are miză, marea majoritate neavând urmași?

  16. Alina Gorghiu e aripa modernista? Sustinatoarea infractorilor care propunea inchisoare de acasa? Fiecare dupa posibilitati, Dragnea jucand tenis la mosie, altii in garsoniera.

  17. Nu sunt adept, dar ce a lăsat Ceasca dupa el….cu bune și cu rele….astia au distrus tot și cu acordul nostru….industrie distrusa, agricultura vândută, gaze, petrol etc vândute…….sclavi la noi în tara…….si care sunt mai rai? Bineinteles ca toți o sa spuneți comuniștii……….si astia sunt cei mai buni. Cand ne a spus fisu ca nu o sa fim în stare nici sa zugrăvit ce a făcut ceasca……casa poporului cade tencuiala prin ea, casa radio distrusa……m am plictisit și nu mai am chef de exemple……Hai sa trăiți bine!

    • @Itachi Nu esti adept, dar plangi dupa el. Si tu vezi un stat puternic numai daca are o grandomanie de casa a poporului???de restul nici nu ma mai obosesc sa imi dau cu parerea pentru ca se pare ca voua va trebuie o dictatura sa va convinga de orice. Cum era aia ? sa vina unu ca Vlad Tepes. Plangeti in lumea voastra dramatica , dar sa stii ca poporul construieste un stat puternic nu un dictator cizmar cu 2 clase.
      P.S. Daca vreti sa plangeti dupa un comunist de ce nu o faceti dupa Gh. Maurer , premier timp de 14 care a dus politica externa de exceptie si care adus toata tehnologia occidentala in Romania, apoi prin 74 inlaturat ca sa va tina ”ceasca” in infometare si sa va faca casa poporului.

  18. „și în marile capitale europene este dominantă ideologia progresistă, cu accent pe politicile de mediu, drepturile minorităților (sexuale sau de oricare alt tip), pe statul laic.”

    Acum, pe bune, ce șanse mai avem? Când o sa-l vedem pe Iohannis la Cotroceni cu steagul LGBTQ în fundal, alături de cel al României și cel al UE?

  19. Se vede treaba ca Pantazi are carente culturale serioase. Cica „valorile progresiste/moderne/ europene”. Valorile europene care stau la baza fundamentului Europei sunt iudeo-crestine, daca nu v-au spus acolo la liceul agricol pe care l-ai absolvit sau la Ziarul Agricol si National unde ai debutat in presa. „Valorile” nu sunt smardeala la gaoz, ci suprinzator pentru tine, valorile europene sunt intrinsec legate de cruce si de biserica. Si da, sunt legate de familia traditionala, prin cultura monogamiei care a venit pe filiera crestina si expima firescul biologic. Probabil ca in mintea ta limitata, morala gaoazei e superioara naturii creatiei si firescului biologic.

    • Altul care a citit pe sărite.

      Din articol: „care nu se cramponează de conservatorismul pe care s-a fondat UE”.

      Adică Pantazi spune că UE nu s-a fondat pe progresism, dar s-a schimbat odată cu cetățenii săi.

      În concluzie, nu ești în stare să înțelegi un text, dar ai pretenția că înțelegi cum funcționează societatea.

    • Valori creștine doar, nu iudeo-creștine. Iudaismul și creștinismul se bat cap în cap, vezi măcar vechiul și noul testament, nu mai repeta limba de lemn a infiltraților.

    • @ Giggus D Iudeo-crestin a fost si Mantuitorul Hristos. Si apostolii au fost tot iudei crestini. Dar in sens larg sintagma Iudeo-Crestin de fapt defineste natura scripturistica a ceva. Vechiu si Noul Testament. Religia monoteista a lui Moise e mesianica si in prevestete pe Hristos. Deci nu are rost sa ne fie rusine sa folosim sintagma iudeo-crestin pentru ca are o acoperire profund teologica si scripturistica. Got it?

  20. Am trăit să citesc şi despre „progresista” Alina Gorghiu!

  21. ce ar fi daca am deveni regat. dar cu cine…avem nevoie sa fim dictatura,,,,,aduceti-l pe ilici ca inca rasufla…

  22. Un presedinte, dupa Constututie, in Romania nu are voie sa mute un partid nicaieri. Daca domnul Pantazi pune un titlu in care nu vede nici o problema cu incalcarea Constitutiei ma intreb de ce este asa de pornit impotrival lui Dragnea pe motive de stat de drept. Nu ai cum sa ridici o tara folosind dublul standard. Si asta nu inteleg cei care agresiv promoveaza valorile europene numai cind le sint folositoare celor pe care ei ii vor la conducerea tarii.

  23. Eu nu cred ca PNL se va transforma ideologic peste noapte ,ca va trece la ideologia progresista,chiar daca va castiga aripa Catu.Si aceasta pentru ca in factiunea in discutie , ca si in intregul PNL,exista o proportie covarsitoare de conservatori,de traditionalisti.Si sa nu uitam ca intreaga societate romaneasca este ,in ansamblul ei, profund traditionalista si va fi mai greu sa impui in scurt timp un curent majoritar progresist.
    Sunt de acord ca e dat un semnal de innoire a PNL de undeva din exterior, adica de la presedintele Johannis sau cancelariile occidentale.Dar acest lucru nu tine musai de transformarea ideologica a partidului, de trecerea peste noapte la progresism,cat de constientizarea faptului ca pentru a fi credibil la Bruxelles,ca unul din partidele ce compun axa guvernamentala,PNL trebuie sa se ralieze intrutotul la linia politica dominanta in UE(dominata de teme precum protectia climatica,a minoritatilor sexuale,agenda digitalaetc), sau macar sa arate Bruxellului ca are intentia aceasta, ca se poate conta pe el in acest sens.
    Este semnalul ca aceste probleme devin sensibile si primordiale in tratamentul aplicat pe viitor tarilor in UE (vezi chemarea in judecata a Ungariei de catre Comisia Europeana pentru legea anti LGBTQ, actiunile impotriva acestui stat si a Poloniei pentru nerespectarea libertatii presei si a independentei justitiei) , cu implicatii si efecte asupra chiar a distribuirii fondurilor UE. Adica daca vrei bani europeni adera la principiile dominante in UE, cam asa se simte ca se pune problema in viitor.
    Ori miscarea din interiorul PNL catre o viziune progresista poate oferi UE un exercitiu de imagine in sensul referit mai sus, de desprindere de imaginea nucleului dur conservator din statele estice(gen Polonia,Ungaria,Slovacia,Cehia),chiar daca nu se produce in concret o transformare idelogica a societatii in ansamblu, macar se demonstreaza vointa de a urma aceasta cale intr-o anumita proportie,mai ales ca semnalul vine de la guvern.
    Nu se urmareste de catre Johannis cred eu, vreo functie comunitara strict prin impulsionarea unei miscari de innoire in interiorul PNL, ci aceasta este una din actiunile care au ca scop castigarea credibilitatii Romaniei prin axa guvernamentala la Bruxelles, in fata altor parteneri din estul Europei.Nu neg ca presedintele Johannis nu si-ar dori o functie comunitara si ca actiunea in sine de transformare ideologica a PNL nu l-ar ajuta in acest sens,dar nu este primordiala.Mai curand ar putea fi avuta in vedere zic eu -o functie de viitor secretar general al NATO,data fiind pozitia geostrategica a Romaniei in raport cu Rusia, decat orientarea ideologica a unuia din partidele ce compun axa de guvernare.

  24. Mă nea Pantaze, dece umbli mata cu minciuni. Cum poi afirma așa ceva ” El a evacuat total din preocupările prezidențiale dosare complicate precum justiția, pandemia, vaccinarea. ” Și din comentariile care apar aici, ar trebui să tragi concluzia, că aiurezi, te obsedeză Iohannis.faci propagamdă pentru Orban, care-a abandonat țara pentru funcția ocupatăo-n parlamenul țării. Faci o analiză plină de răutate, nu alta.

  25. Pentru Putin este un gunoi. Băiatul a,

    Pentru Putin e un gunoi. Nu mai trage pe nas, culca-te si stai dracului in banca ta de cretin!

  26. Voi vota partidul care va spune apasat:Dumnezeu si familia.

    • Cu familia sunt de acord , dar cu Dumnezeu nu prea. Daca exista Dumnezeu , de ce ne-a lasat sa ne jefuiasca mafiotii astia de 30 de ani ? Lui ii convine ce ne fac astia ? Cum mor copii in spitale insalubre , cu medici jepcari si politicieni corupti pana la cer. Atunci sa fie sanatos ,eu nu sunt tovaras cu El.

    • +1

      hoti sunt toti . barem sa nu fie bulangii si atei ca aia s periculosi

  27. Dupa cum reiese din acest articol,pe santa klaus l-a interesat in tot mandatul lui doar ce vor stapanii de afara ,nimic pentru poporul care l-a votat….

  28. Politicienii cocoțați pe ideologii si electoratul scufundat in vise deșarte.

  29. intrebatorul de serviciu a lui Iohannis ii pune cuvinte in gura, asa ca aajuns un fel de raspunzao pentru superiorul sa

    Sa fim seriosi, Iohannis nu are nicio ideologie in afara de buzunarul propriu.

    Daca nu ar fi avut un miliard de case, ar fi dorit taxare progresiva. Daca ar fi stiut o meserie, ar fi fost de extrema stanga.

    Il doare undeva de familiile ne-traditionale, pentru ca familia lui e mai disfunctionala decat a Firei. (Pandele nu vrea sa locuiasca la 300 km de restul familiei, precum intaia madama.) Pravoslavnicia hortodoxa nu il impresioneaza numai si numai pentru ca ma-sa l-a scapat in alt model de cazan.

    Joianis nu exista. El este reprezentantul unui regim comprador, care a terminat de jefuit mineralele si cheresteaua, si a trecut acum la carnea de roman.

  30. Gura pacatosului adevar graieste. Nota din subsol e importanta pentru ca “scapa” un adevar incomod de care se feresc stangistii: progresismul a fost si va fi o marca a stangii politice, doar ca in Europa politicienii progresisti vor “si cu dansu-ntr-nsa si cu sufletu-n rai”. Adica vor sa aiba o ideologie si politici progresiste (prin definitie stangiste) si sa fie considerati in acelasi timp de dreapta. Exact ca USR+ si mai nou PNL.

    • Progresismul prin coruptie si hotie e utopie pe toate partile. Munca, inovatia si onestitatea genereaza dezvoltare si progres.

  31. Curios cum afli de unul sau de altul că e progresist doar după ce ajunge la putere și nu în timpul campaniei electorale. Pasămite progresismul nu e ceva cu care sa te mândrești.

  32. ciolannis este numele perfect pentru unul care a alergat toata viata lui dupa … ciolan.

  33. Iohannis și ideologia e ca Arafat și femeia sau ca putin si pantalonii scurți

  34. Realitatea e simplă, vor să o facă pe progresiştii că cred că vor atrage electoratul USR-Plus.
    Atâta de proşti sunteţi încât nu înţelegeţi că electoratul USR-Plus a fost în stradă în 2017 şi oriunde au luptat împotriva voastră iar dacă ar fi mers cu metode din astea cu ei VOI CEI DE LA PNL AŢI FI FOST ÎN ULTIMII 31 DE ANI LA GUVERNARE NU PSD.
    Măi nătângilor trei partide s-au îngropat la ultimele alegeri (şi multe altele la alte alegeri) fugind după electoratul USR-Plus (PMP+ALDE+PRO_Romani+celelalte anexe de partide care nici măcar nu au trecut testul botezului) iar următoarea va fi PNL şi chiar USR-Plus dacă se vor transforma în ce sunteţi voi ca partide.
    Măi fraierilor electoratul lui USR-Plus a fost cei care v-au stricau toate ploile la toate alegerile şi nu ştiaţi de ce nu vă iese pentru că ei votează strategic şi cum le e lor avantajos lor iar dacă strategia le spune că singura alegere e să vă încurce ca să vă ţină sub control pe toţi (iar câteodată chiar nevotând dacă strategia e mai avantajoasă) sau să vă distrugă aceea va fi alegerea lor dacă nu sunteţi de folos cu nimica de aceea nu au votat niciodată cum v-aţi aşteptat CUM ŞTIM CE ALEGERE VOR FACE ÎN CONTEXTUL ACTUAL DACĂ VEŢI MAI CONTINUA ÎN FELUL ĂSTA.

    Atâta de nătângi sunteţi încât mintea voastră nu poate accepta că alţii ar putea fi peste nivelul vostru iar problema este că jumătate din populaţie (iar mai grav cea care contează) este peste nivelul vostru şi încă câteva milioane în afara ţării, nătângilor!

  35. Nu există nicio miză ideologică reală, mai terminați cu tâmpeniile! Există numai interesul de a avea întâietate la butoane și la „împărțeala” resurselor publice, evident, după bunul plac! Atât ăștia, cât și ciuma roșie nu au nicio treabă cu ideologiile susținute, așa li s-a spus că unii ttrebuie să reprezinte stânga, iar ceilalți dreapta, cam asta a fost… Singura lor ideologie, și a unora și a altora, să fim sinceri și serioși, este bazată pe accesul la putere, pe sifonarea resurselor publice, pe promovarea actului de corupție și pe îndestularea propriilor interese și prostirea populației, cine crede altceva, să fie sănătos! În orice ideologie trebuie să primeze corectitudinea, echitatea, obiectivitatea, imparțialitatea, meritocrația și grija maximă pentru cei guvernați/administrați și modernizarea și dezvoltarea țării, în rest, dacă toate acestea nu există, e numai gargară, impostură și manipulare a populației slab-educate. Și nu mai tot faceți referire la conservatorism! La noi, conservatorismul are legătură cu păstrarea unui mod mizerabil de a face lucrurile, convenabil borfașilor ce căpușează țara și complet defavorabil societății. Dacă înseamnă conservatorism, păstrarea și promovarea corupției, a jocurilor subterane, a prostirii populației, etalarea unei false credințe pentru a păcăli oamenii, aranjarea ploilor în propriul beneficiu, promovarea mârșăviei și a demagogiei etc., o spun clar, mă declar împotriva conservatorismului. Trebuie să fim sinceri și corecți, la noi, conservatorismul în jurul acestor coordonate se învârte. Apropo, legat de credință, toți acești bandiți ce se proclamă extrem de mari creștini, nu au absolut niciun fel de jenă să jure astăzi pe Biblie, iar de mâine să se apuce de furat, de tras sfori și de făcut legi în interes personal. Asta are vreo legătură cu credința? Asta considerați voi valoare creștină? Nu aș putea face așa ceva pentru nimic în lume. Și știți de ce? Pentru că mie chiar îmi e frică de Dumnezeu și nu mi-ar permite în veci așa ceva valorile și principiile după care-mi coordonez viața. Este numai o luptă între două găști avide după putere, resurse și privilegii!

  36. cu gorghiu progresista pnl a luat vreo 16% la alegeri… atunci tot johanis a pus o presedinta ca umbla cu rochii vaporoase si i se vedeau chilotii…

  37. „Miza” razboiului din PNL: PNL va disparea precum fostul PDL!
    La cata ura e-n Tara asta fata de acesti mincinosi, la fel cum era fata de PSDragnea in cei 3 ANI, cred ca PNL se va duce in opozitie ani de zile!
    Iar USR PLUS va deconta cel mai mult daca vor continua sa se planga la TV: nu merg reformele promise in gura mare, atunci sa plece de la guvenare, sa avem alegeri anticipate, cum a facut Maia Sandu!
    Altfel, 4 ani de zile nu vor face nimic din promiisunile marete ale Programului de guvernare, doar isi face plinul clientela politica din PNL si UDMR si mai nou din USR PLUS!
    Asa arata mareata coalitie, cand spuneam asta de la inceput, sustinatorii de PNL si USR PLUS trancaneau si ma contraziceau, dar acum tac chitic cand chiar Dan Barna spune clar: REFORMELE promise nu au nici o sansa cu actuala coalitie!!
    Promisiunille mincinosului Zombilica sunt doar vorbe goale, ca sa ajunga la osul de ros in fruntea PNL, altfel dupa ce va fi ales NU va face nimic, o spune Dan Barna: PNLeii nu sunt nici ei prea dornici de REFORMELE marete promsie in Programul de guvernare mincinos, fix ca al PSDragnea din 2016!
    Unde-i acum Rares Bogdan, cel care in 2016 il intreba pe Dragnea: „TOATE aceste promisiuni din Programul de guvernare le veti IMPLEMENTA, pe TOATE, TOATE”?!
    Il ntreba Rares Bogdan pe Dragnea!
    Azi, Rares Bogdan a uitat deja de Programul de guvernare cu care PNL a candidat si a primit voturile romanilor si mai ales de Programul de guvernare al aliantei 2020-2024, Program VOTAT in Parlamentul Romaniei, deci devenit LEGE si nici NU il intreaba nimic pe Orban sau pe Zombilica!
    Rusine!
    Sper ca PNL sa dispara definitiv!

  38. Se pare că Iohannis vrea să fie de partea greșită a istoriei. În loc să facă România mai bună, el se gândește la postul lui de după președenție. Penibil, altfel nu avem cum să-i zicem.

  39. De fiecare dată când i-aţi dus de nas a urmat răzbunarea populaţiei iar de data asta contextul vă e atât de nefavorabil încât se va termina foarte prost pentru voi.

  40. Cred că nu este inutil să recapitulăm niște elemente istorice ale progresivismului american, sursa termenului. Apărut la începutul secolului XX în SUA, curentul progresist a fost răspunsul politic al clasei de mijloc american la modernizarea rapidă a țării, mai exact la componente sociale și economice ale modernizării ( apariția marilor corporații, a poluării avansate datorită proceselor industriale focusate pe producție și profit și la corupția rampantă ). De la început a militat pentru eficiență și ”purificare” în toate domeniile ( eliminarea pierderilor generate de supraproducție, scăderea poluării, limitarea puterii corporațiilor prin măsuri antitrust, cadrul legal pentru administrarea municipalităților etc ) dar a avut serioase componente sociale ( reglementarea timpului și săptămânii de lucru și a muncii copiilor, compensarea și protecția socială a muncitorilor, educația și sănătatea publică , acordarea dreptului de vot la femei, eliminarea prostituției, reprezentarea prin sindicate, prohibiția, înființarea parcurilor naturale și rezervațiilor zoologice și botanice etc. ). A existat chiar partid progresist ( în 1912 – înființat de fostul președinte Theodore Roosewelt, în 1924 – numai în statul Wisconsin, în 1948 – a obținut 2 % )

    Componentele originale ale ideologiei progresiste au suferit dealungul timpului ”adaptări la vremuri”, partidul democrat are în prezent cele mai multe dintre ele, promovate cu accente diferite de către reprezentanții săi. Senatorii Sanders și Warren accentuează necesitatea reducerii / atenuării inegalităților sociale din ce în ce mai mari, reforma și suprevizarea marilor corporații financiare și bănci ( reforma Wall Street ) – mai ales după criza din 2008 – reforma sistemului de sănătate – ”healt-care for all”, introducerea salariului minim etc. Aripa tânără din partid are programe ambițioase mai ales în domeniul mediului ( programul New Green Deal al lui Ocasio Cortez ) și culturii și ”justiției sociale”, cu elemente radicale preluate mai ales din viața academică. Din acest motiv progresivismul american a suferit o schimbare de paradigmă, cu conținuturi radicale / extreme, refuzate vehement de tradiționali și chiar de liberalii moderați. Preluarera și mai ales aplicarea prin abuz a termenului la curente politice europene produce serioase confuzii ( drept pentru care a fost necesară și clarificarea din partea lui Pantazi )

  41. Da pentru o funcție în UE trădează valorile naționale păcat da progresul dar valorile noationale trebuie respectate atunci la ce dracu sau luptat străbuni noștri și la noi a fost o lupta de sute de ani pentru unitate.

  42. Ideologie, pe naiba! De unde ideea ca iohannis sustine ideile progresistilor? Neispravitul ala de la Mediu semneaza scrisoarea Austriei, manifestandu-se astfel in numele Romaniei impotriva masurilor UE de restrictionare a defrisarilor, iar Citu si Iohannis tac-malc. ‘Razboinicul’ Citu il da afara fara niciun motiv pe ministrul Finantelor chiar de capul lui? Era necesar ca monsieur Citu sa aiba acces direct la banii in timpul campaniei, astfel sa nu stie nimeni cat si cum ii cheltuieste. Asta se numeste ‘ideologie’? Gradul de prostie al lui Citu il va impinge sa faca multe tampenii, ca si Veorica, pt ca nu constientizeaza gradul de depasire al limitelor.

  43. Ideologie pe naiba! In afara de Citu care nici el nu a dovedit faptic nimic, doar vorbe, nimeni nu e progresist pe langa el!

    Numai crestinopati al de Bogdan, Sighiartau, Ardelean pe langa el si prefacuti ca roman, Gorghiu, Turcan care isi schimba „ideologia” dupa cum bate vantul.

  44. nici o vorba despre capital ?

    UE este totodata si o realitate economica care trebuie sa faca fata concurentei, SUA si Chinei, deocamdata Rusia necontand prea mult!

    in cadrul UE statele se pozitioneaza pe pozitii de putere, iar puterea este data de nivelul de dezvoltare economica si nu numai.

    Romania este in crestere. A se vedea linkul atasat.
    https://www.youtube.com/watch?v=-D8DYkVi4x8

    dezvoltarea tarii depinde de capitalul privat romanesc si de capitalul strain din Romania, inclusiv fondurile europene.

    PNL -ul este compus din doua aripi, o aripa urmeaza pnl-ul traditional, * prin noi insine* si se exprima prin Ludovic Orban si alta aripa este expresia capitalului strain in Romania, el se exprima prin Citu si prin pedelistii fripturisti…

    presedintele nu are cum sa fie expresia nationalismului liberal romanesc, el va dori sa duca PNL inspre USR, si acestia reprezentand interesele europene in Romania si care se sprijina pe voturile celor angajati la multinationale.

    PNL-ul va avea de suferit, indiferent cine va castiga batalia in septembrie, pentru ca interesele capitalului privat romanesc cu cele ale capitalului strain in Romania sunt in competitie!

    Presedintele isi doreste o cariera europeana asa ca nu are cum sa sustina aripa capitalului privat national ( romanesc)…

    UE nu doreste tari suveraniste puternice….daca Ungaria nu prea conteaza ce face, Polonia a devenit o putere economica in UE si o voce …UE nu este interesata de o Romanie care sa fie o a doua Polonie….

    iar pe de alta parte, cei de la Bruxelles au respirat usurati cand cariera politica a celui care a spus ca Romania face parte din axa Bucuresti_Londra-Washington ( vorbesc aici de presedintele Basescu) nu a mai fost ales si a fost ales domnul Iohannis…

    poate gresesc eu in analiza facuta…

  45. Am postat un comentariu aici, de vreo două ore, cu intenția de a clarifica niște noțiuni. Era prea consistent oare, sau cernzurăm ?

    • Încă odată :

      Cred că nu este inutil să recapitulăm niște elemente istorice ale progresivismului american, sursa termenului. Apărut la începutul secolului XX în SUA, curentul progresist a fost răspunsul politic al clasei de mijloc american la modernizarea rapidă a țării, mai exact la componente sociale și economice ale modernizării ( apariția marilor corporații, a poluării avansate datorită proceselor industriale focusate pe producție și profit și la corupția rampantă ). De la început a militat pentru eficiență și ”purificare” în toate domeniile ( eliminarea pierderilor generate de supraproducție, scăderea poluării, limitarea puterii corporațiilor prin măsuri antitrust, cadrul legal pentru administrarea municipalităților etc ) dar a avut serioase componente sociale ( reglementarea timpului și săptămânii de lucru și a muncii copiilor, compensarea și protecția socială a muncitorilor, educația și sănătatea publică , acordarea dreptului de vot la femei, eliminarea prostituției, reprezentarea prin sindicate, prohibiția, înființarea parcurilor naturale și rezervațiilor zoologice și botanice etc. ). A existat chiar partid progresist ( în 1912 – înființat de fostul președinte Theodore Roosewelt, în 1924 – numai în statul Wisconsin, în 1948 – a obținut 2 % )
      Componentele originale ale ideologiei progresiste au suferit dealungul timpului ”adaptări la vremuri”, partidul democrat are în prezent cele mai multe dintre ele, promovate cu accente diferite de către reprezentanții săi. Senatorii Sanders și Warren accentuează necesitatea reducerii / atenuării inegalităților sociale din ce în ce mai mari, reforma și suprevizarea marilor corporații financiare și bănci ( reforma Wall Street ) – mai ales după criza din 2008 – reforma sistemului de sănătate – ”health-care for all”, introducerea salariului minim etc. Aripa tânără din partid are programe ambițioase mai ales în domeniul mediului ( programul New Green Deal al lui Ocasio Cortez ) , culturii și ”justiției sociale”, cu elemente radicale preluate mai ales din viața academică. Din acest motiv progresivismul american a suferit o schimbare de paradigmă, cu conținuturi radicale / extreme, refuzate vehement de tradiționali și chiar de liberalii moderați. Preluarera și mai ales aplicarea prin abuz a termenului la curente politice europene produce serioase confuzii ( drept pentru care a fost necesară și clarificarea din partea lui Pantazi ).

  46. PNL-ul face parte din familia popularilor europeni, care sunt oarecum conservatori, si voteaza contra legilor gen Matic.

    Nu stiu de unde bullshitul asta ca toti cei de la Bruxelles dau pe dinafara de progresisti ce sunt, indiferent de culoare politica.

    • În viața politică recentă americană – în partidul democrat – sintagma ”progressive / progressivism” este folosită uneori de a sugera diferențe de vederi, de abordare ale unor politici economice sau sociale. Este grăitor în acest sens răspunsul lui Hillary Clinton, în cadrul unui interviu din Octombrie 2015, dat la CNN, care – la întrebarea dacă ea este un politician moderat sau democrat, a răspuns : I’m a progressive, but I am a progressive who likes to get things done” – mesaj care a revoltat susținătorii lui Sanders, fiind interpretată ca o aluzie a lui Clinton, potrivit căreia Sanders ar fi un visător un utopian. Pe de altă parte conservatorii și cei din dreapta politică folosesc termenul exclusiv în scop peiorativ, desemnând idei de extremă stânga. Astfel că în prezent sintagmele ”progressive” și ”progressivism” sunt în esență concepte contestate și foarte rar folosite în știința politică.

  47. !John Donne

    interesanta postare!

    am avut ce invata din ea!

  48. Iohannis, ca formaţie profesională, dar şi politică, este un om de stânga.

  49. Oare UE a ajuns ca Romania o adunatura de sinecuri ?
    Chiar asa de cretini sunt aia de la UE ? Nu e de mirare ca UK a parasit cu veselie UE

Adaugă un comentariu

Câmpurile marcate cu * sunt obligatorii! Adresa de email nu va fi publicată.